NBA 2012: מיאמי אלופה!

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י shlomydavid, ‏16/12/11.

  1. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אתה רוצה EXPIRING לא בגלל השחקן, אלא בגלל שהוא פשוט מאוד EXPIRING שעוזר לך לפנות שכר.. יותר גבוה יותר טוב בדר"כ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/12
  2. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    ברור אבל קבוצה שעושה טרייד על אקספיירינג היא כזאת שבדרך כלל משחק אצלה איזה אובפרייד מסריח סטייל ג'ו ג'ונסון/אמארה שתוקע את הקבוצה ולא מביא אותה לשום מקום. זה ה-VALUE הכי טוב שתקבל בשביל 15 מיליון. תודה אבל לא תודה.

    אלטון בראנד מפילי העונה היה עם חוזה של 18 מיליון באקספיירינג. יש סיבה למה אף אחת לא עשתה עליו טרייד (בין אם כי לא היה ביקוש ובין אם פילי לא חשבה שה-VALUE שמציעים לה הוא טוב. שני התרחישים רלוונטיים לניקס) ופילי נאלצו להשתמש באמנסטי.
     
  3. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אור, אני לא חושב שמישהו מאיתנו חושב שלין שחקן רע. לין שחקן טוב, אבל טוב מאוד ואת הפוטנציאל שלו ראינו. אבל אני יכול להבין את אליאור (ונעזוב עכשיו את סכומי הכסף) שלא יודע איזה לין נקבל לאורך 82 משחקים לא כולל פלייאוף. גם לשאראס היו חודשיים מצויינים ב-NBA עד שהוא נעלם שם לחלוטין ואף אחד לא יכול להגיד ששאראס לא שחקן מצויין. את לין ראינו חודשיים ורבע ואהבנו את מה שראינו. הלוואי ונקבל את אותו הלין בדיוק (בהנחה והוא נשאר) ואחרי העונה הזו נוכל לומר איזה לין אנחנו נקבל לערב, אבל אני חושב שהוא קצת נופח אחרי אותם חודשיים מצויינים. כלומר, אולי הוא באמת מצויין כמו שניפחו אותו, אבל זה אומר שחובת ההוכחה עדיין עליו, ועד שלא נראה אותו מנפיק את המספרים האלו לאורך זמן, עדיין ירחף מעליו סימן השאלה.
     
  4. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    אני לא חושב שהוא טוב ולא שהוא רע. אני פשוט לא יודע. אני צריך יותר מ-26 משחקים כדי לגבש דעה מוצקה על שחקן, בטח לפני שאני צריך להחליט אם מגיע לו חוזה בשווי 60 מיליון או לא. הניקס מספיק נכוו בעבר משטויות כאלה (ג'רום ג'יימס מישהו) ולא זכור לי שאנשים בחלו בביקורות שהיו סופר מוצדקות. אז עכשיו כשיש תחושה פעם ראשונה, אפילו למראית עין, שלוקחים החלטה בכובד ראש ולא שולפים מהמותן אני לא רואה עם זה שום בעיה. להיפך. עידן אתה כמכביסט (מגעיל) יודע טוב מאוד ששמקרה כזה לא היה עובר חלק אצלכם. דייוויד פדרמן היה שולח אנסים מצ'רנוביל (כאלה עם 4 איברים, אחד לכל חור בגוף) על שחקן שהיה חוזר לו עם חוזה הזוי אחרי כמה משחקים טובים ופציעה. יש איזשהו SAMPLE SIZE מינימלי שצריך לראות משחקן לפני שממשכנים את התחת של סבתא. וזה לא מה שקיבלנו במקרה של לין.

    יש גם את האפשרות שמוראד מדבר עליה והיא שהניקס באמת לא רואים בעין יפה את המעשה של לין. לפי הדיווחים אחרי ההצעה המקורית של יוסטון, דאגנו להבהיר לו שאנחנו נשווה אותה ואז הוא טס להיפגש עם הצוות של יוסטון בפעם השנייה ולעדכן אותם על מנת שישדרגו את החוזה ויוסיפו מכשולים לניקס (לא דבר שכיח). שזה לגיטימי וכשר אבל אין ספק שטיפה מסריח. וגם בסנאריו כזה אני לא מאשים את הניקס אם לא ישוו למרות שאם הצוות שלנו היה SOLD לגמרי על היכולות המקצועיות של לין אני בטוח שהיו מתגברים על זה. אבל הם כנראה לא ממש וכשמוסיפים לזה את כל המשתנים סטייל הדיווח שהוא לא חזר לפלייאוף למרות שכנראה היה יכול או שוויתר בנימוס על הזימון ל-USA SELECT TEAM בגלל שרצה "להתרכז בפרי אייג'נסי" (ושאף אחד לא יתרץ לי את זה בפחד מפציעה כי כשאני חושב על שחקן כמו בלייק גריפין שהתפרקו לו הברכיים לפני שנתיים והיה באותו מצב בדיוק של לין אני מקבל תמונה טיפה שונה) מקבלים פה החלטה יחסית קלה.
     
  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    בגלל זה אמרתי לך שאני מסכים איתך לגבי הנושא של לין, פעם ראשונה שאני מסכים עם אוהד (דוחה) של ירושלים. אני לא חושב או לפחות רוצה לקוות שלין לא עשה כאן תרגיל מסריח לקבוצה שנתנה לו את החשיפה לעשות את טבילת האש אצלה, אבל בעולם שמנוהל כולו על כסף, אני לא אתפלא אם הוא ימכור את אמא שלו בשביל עוד כמה מיליונים. אני כן חושב שאפשר לראות אצל לין פוטנציאל של שחקן NBA לגיטימי, אבל כמו שאליאור אמר, בטח לא להציע לו חוזה דרקוני לפני שהוא משלים עונה (פאק, הבנאדם אפילו לא השלים חצי עונה). ואגב, למרות שאין לנו יותר מדי אופציות אם בכלל, גם אני לא בעד להשתגע ולהשוות אותו בכל מחיר, אם הוא ממשיך לדבר עם יוסטון על העלאת המחיר שלו, שילך לרוקטס וייחנק איתם שם. הוא עדיין לא סופרסטאר שיעשה לנו את ההבדל בין קבוצה אלופה או לא. מקסימום יקדם אותנו עוד שלב בפלייאוף וגם כאן אני נזהר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/7/12
  6. GRANDE LAZIO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/3/09
    הודעות:
    2,732
    לייקים שהתקבלו:
    125
    http://www.nba.com/lakers/video/120711stevenash_bts

    סרטון שכל לייקר באשר הוא חייב לראות.
    סטיב נאש מאחורי הקלעים של מסיבת העיתונאים, רואים אותו במתחם של הלייקרס, מסתובב בין חדרים, אומר שלום לכל אנשי הצוות, כולל מיץ', מייק בראון, ג'ני באס ועוד. אגב בראון נראה במצב רוח מעולה, כנראה לא האמין שישאירו אותו בתפקיד.

    אח"כ נאש לובש את מדי הזהב, מצטלם ואפילו יוצא לרחוב כדי להצטלם סביב רחוב הסטיב נאש! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    כמה כיף לראות אותו נכנס אשכרה לקטע הלייקרי, איזה איש מדהים, כזו אישיות שאני מאחל לכל שחקן באשר הוא.

    וולקהאם סטיב! :aaa8:
     
  7. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    http://i212.photobucket.com/albums/cc201/bbartell23/5pmwgh.Xxx

    FUCK OUTTA HERE
     
  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    טוב, אז כנראה שלא בא לדולאן כ"כ להשוות את השכר וכנראה בצדק מבחינתו. שיהנה אצל הרוקטס. שחקן טוב, עדיין לא מצדיק כזה שידרוג עצבני בחוזה, לפחות לא לפי מה שהראה ברבע עונה. ואיזה מסכנים האוהדים שהתנפלו על המרצ'נדייז בתקופת הלינסייניטי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    12,083
    לייקים שהתקבלו:
    4,814
    מה קורה עם דאלאס? עשו משהו חוץ מלאבד את קיד..
     
  10. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    מת על כל העיתונאים שעכשיו מלכלכים על הניקס ודולן וטוענים שזה הצעד הכי מטומטם בהיסטוריה של הניקס. אותם עיתונאים שעוד חצי שנה מהיום היו הראשונים להריץ דחקות על כך שהניקס הם הארגון היחיד שהיה מספיק מטומטם לזרוק 50 מיליון דולר על שחקן ששיחק 20 משחקים בקריירה.

    אהבתי בעיקר את הטור בגראנטלד. כתוב מצויין כרגיל עם בדיחות קורעות אבל מחמיץ את המטרה כמו דל פיירו בגמר יורו 2000.

    הטענה הראשונית היא שלאוהדים לא צריך להיות אכפת מהכסף של דולן שזה אחלה, לא אכפת לנו, אבל לבן אדם כנראה אכפת. לבוא אליו בטענות על כך שהוא לא רוצה לזרוק עשרות מיליונים על שחקן עם מיליארד סימני שאלה? כנראה שכן כי קוראים לו ג'יימס דולן ולכן בהכרח כל דבר שהוא עושה או לא עושה זה מטומטם.

    הטענה השנייה היא שמשווים את החוזה הזה כי הוא יחזיר לך את ההשקעה OFF THE COURT. שזה גם אחלה, אבל עצם זה שלא השוו מראה שיש אי אילו השגות לגבי היכולות המקצועיות של ג'רמי לין. הרי אם היו חושבים שהוא ה-2nd coming של סטיב נאש היו משווים כל דבר, לא? אז איך בדיוק השקעה מחזירה את עצמה אם השחקן מתברר כבאסט? יש שחקן סיני בליגה בשם יי ג'יאנליאן. הוא נבחר בטופ 5 בדראפט לפני כמה שנים. התברר כבאסט מוחלט. אנשים היום לא יודעים מי זה. אני לא רואה את 30 קבוצות הליגה נאבקות על שירותיו בגלל ה"שוק האסיאתי".

    הטענה השלישית היא שמשווים את החוזה וגם אם מתברר שהשחקן באסט ואתה נכווה לחלוטין בשנתיים הראשונות - בשנה השלישית הוא ASSET (הקלישאה הכי גדולה בהיסטוריה). כי הוא חוזה נגמר בסך 15 מיליון. וואו. אני בטוח שעשרות קבוצות יעמדו בתור לקבל אותו אחרי שנתיים בהן הוא הסריח את הפרקט ולתת בתמורה VALUE מדהים (זה מפגר גם מהבחינה שזה עדיין ישאיר את הניקס עם כל הקנסות). בדיוק כמו שפילדלפיה קיבלה העונה על ה-ASSET העצום אלטון בראנד וה-18 מיליון שלו. אופס..

    הטענה הרביעית היא שהניקס היו מטומטמים שלא צפו את החוזה הזה מיוסטון. שזה אחלה לאנשים שמשקרים וממציאים עובדות. המקסימום שהניקס יכלו להציע לג'רמי לין היה 24 מיליון ל-4 שנים. המקסימום שהוא יכל לקבל מקבוצות אחרות הוא 40 מיליון ל-4 שנים. אז כן, טכנית הניקס יכלו להציע לו את המקסימום לפני שהוא יצא לבחון את השוק אבל אז הם היו יוצאים מפגרים בריבוע כי למעשה היו קובעים את נקודת הפתיחה שלו במו"מ עם קבוצות אחרות למקרה שהוא אכן היה רוצה לבחון את השוק. ושלא תטעו לרגע - הוא היה יוצא בכל מצב לבחון את השוק. ולמה לא בעצם? כמו שאנחנו רואים הוא השיג חוזה של מיליון יותר בשביל שנה פחות מאשר המקסימום שהניקס יכלו להציע לו. אבל היי, הניקס מפגרים ודולן הוא אפס מטומטם.

    הטענה החמישית (לאוו דווקא מהמאמר הזה אלא מסקנה מכמה מאמרים ביחד) היא שג'רמי לין הוא ה-2nd coming של ג'ון סטוקטון ולשניקס בלעדיו אין סיכוי לאליפות - 1) גם עם לין אין לניקס סיכוי לאליפות 2) אין טעם להתייחס לפאנבויז הזויים. יש עד היום טרולים בקולורדו שמשוכנעים שטים טיבו>ג'ון אלוויי ושדנבר עשו טעות קשה שהעיפו אותו. אכן.


    אנשים חייבים להתחיל להבין שהניקס רצו את לין. לא בכל מחיר. ובצדק. לין רצה את הניקס. לא בכל מחיר. ובצדק גם כן. הדבר היחיד שיכול היה להיות שונה בכל הסיפור זה אילו ג'רמי לין לא היה כל כך משוכנע כשהלך בפעם השנייה להיפגש עם יוסטון מתוך אמונה שלמה שעוד כמה מיליונים + POSION PILL רצחני לא יזיזו לניקס. ב-99 מתוך 100 מקרים הוא היה צודק, אבל הוא נפל על הפעם האחת שהניקס החליטו שהם לא ליצני החצר ולא יזרקו מיליונים בשביל שחקן לא מוכח. (מוראד אני יודע שהתיאוריה שלך שונה אבל שוב, ג'יימס דולן הוא אולי תינוק, הוא אולי מטומטם שלא מבין בכדורסל, הוא אולי אגומניאק, אבל איש עסקים רע הוא לא. יכול להיות שהוא נפגע מהמעשה של לין. לא פוסל. אבל אם באמת הצוות בראשות גרונוולד ו-וודי היו אומרים לו שלין זה הדבר האמיתי ושהוא פוטנציאל להיות איזשהו סוג של GAME CHANGER מה שמן הסתם גם מבטיח הכנסות אדירות OFF THE COURT, הוא היה מתגבר על ה"עלבון", בולע את הגאווה וגוזר על לין את הקופונים. העובדה שאנשים שוללים לחלוטין את האפשרות שמדובר בהחלטה עם הגיון מקצועי מאחוריה מחרפנת לי את המוח. פאקינג ג'רמי לין. פאקינג 20 משחקים בקריירה. פרופורציות בחייאת ראבק).
     
  11. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אני מאוד מאוכזב. לא יהיה לנו דרך להשיג מישהו כמוהו בהמשך עם המצב שלנו.

    אני מבין את מה שאתה אומר אליאור אבל עוד פעם אני אסכים לא להסכים, גם לגבי דולאן וגם לגבי היכולות של לין שאני לא רואה מצב שהוא נהיה באסט - כאמור לדעתי הוא שחקן של 13-15 נק' ו6-8 אס' עם הגנה סבירה+, ורק בן 23 שסיים בתאכלס את עונת הרוקי שלו.

    אני מוכן להתערב עם מי שרק רוצה, שאם ההסכם המקורי של לין עם יוסטון היה העסקה הנוכחית עם ה-15 מיליון שנה שלישית, דולאן מאשר את העסקה ומשווה בלי למצמץ.

    הרי גם העסקה הקודמת, הייתה עם 9 מיליון שנה שלישית - הפרש של בערך 15 מיליון בין זו עכשיו - ולפי כל הדיווחים הניקס אפילו לא היו צריכים לחשוב וישר אמרו שהם משווים.

    אם הייתי חושב כמוכם שזה הכסף לא הייתי מאוכזב\כועס - אבל אני משוכנע שזה לא המצב, ושזה דולאן נהיה ריגשי בגלל שלין לא היה לויאלי (יש לו כל סיבה לכעוס אגב, קטע כשר אבל מסריח שהוא עשה לנו מאחורי הגב), ופשוט מחק אותו.

    לין היה בלי ספק לדעתי הרכז הטוב בקבוצה, והיה עוזר לרוסטר שגם ככה נמצא במצב של WIN NOW, בלי כמעט אפשרות לחדש\לשדרג את הרוסטר, כשכל הנכסים שכן יש לנו זקנים\בלי ערך לשאר הקבוצות בליגה(חוץ משאמפ)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/7/12
  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx

    שני סמיילים שמתי לך כי באמת שאין לי מה להוסיף, אני איתך לא ב-100% אלא ב-1000%. את דעתי על הנושא הבעתי פה בעבר ואין צורך לחזור על זה. לקחנו הימור שרוב הסיכויים שנפגע בו בול מאשר שניפול איתו וגם אם בעוד חצי שנה מהיום לין יעמוד על 15 ו-10 זה לא יזיז לי מהסיבה הפשוטה שאף אדם שפוי בדעתו לא היה משדרג חוזה בכמה מאות אחוזים לשחקן ששיחק 20 משחקים שבהם הוא אומנן היה טוב, אבל מעבר לזה אין לנו אינדיקציה לכלום לגביו. ואולי בסוף יתרחש הדבר הצפוי יותר, שבעוד חצי שנה מהיום לין יחזור למספרים של פעם והרוקטס נתקעו עם חוזה לשחקן שלא מצדיק את זה, רק כי היו לו חודשיים טובים.
    וכמו שאליאור אמר, עם לין או בלעדיו אנחנו לא קבוצה לאליפות ואפילו לא לגמר מזרח. אז בשביל שאולי הוא ייקח אותנו לחצי הגמר וגם זה בספק גדול, בשביל האולי הזה להוציא עליו כ"כ הרבה? מיותר ולא נכון היה לעשות. בשביל מחיר שפוי שיישאר, לא בשביל מה שהוא רוצה.
     
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,212
    אני רק רוצה לשאול מה ימנע מהניקס להפוך עכשיו לאותה קבוצת לוטרי מתחילת העונה שעברה. ג'ייסון קיד?
     
  14. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    ואני הייתי רוצה לשאול אם אתם חושבים שלין היה פותר את כל הבעיות שלנו....שחקן טוב, כרגע לא בשביל החוזה שהוא יקבל ברוקטס.
     
  15. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אני לא חושב שהחוזה שלו עם יוסטון כזה נורא. 8 מיליון לשנה זה טיפה מוגזם, אבל הוא ברגיל שווה 6 בקלות לדעתי - אף אחד לא אומר שהוא יפתור לנו את כל הבעיות, אבל הוא בהחלט היה חיזוק משמעותי והפוינט גארד הפותח שלנו, בסיטואציה שפחות או יותר אין לנו אפשרות לחזק יותר את הקבוצה, אפשרות להוסיף מישהו כמו לין זה משהו שחייבים לעשות.

    ומה שיהפוך את הניקס לא להיות קבוצת לוטרי זה מייק וודסון לעומת מייק ד'אנטוני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/7/12