הנשרים (שוב) פושטים מזרחה

הנושא בפורום 'פורום יורו 2012' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏25/5/12.

  1. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    הם מספיק טובים גם בלי להרביץ לקוונים, זה סנסציה מה שאיטליה עשו, ובסך הכל גרמניה הייתה הנבחרת הטובה בטורניר. לדעתי הרמה של גרמניה בטורניר הייתה מספיק טובה, להיות ראויה להניף את התואר עם 9 נקודות בבית המוות.
    חלק הגדירו את המאמן שלכם כהכי טוב בטורניר, זה לא רציני אחרי הפסד פתאום להתאפך ולהגיד שהוא גרוע.
     
  2. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,093
    לייקים שהתקבלו:
    343
    מי הגדיר בדיוק? לאב מאמן סופר בינוני, הוא אומנם לא מאמן שמחבל לנבחרת שלו כמו דל-בוסקה, אבל הוא מנהל משחק בינוני, בחירת שחקנים תמוהה למדי שפודלסקי הנוראי באנקר אצלו.

    מה שאיטליה עשתה אתמול זה רחוק מלהיות סנסציה, איטליה לא נופלת מגרמניה באף עמדה במגרש, היא נבחרת מצויינת תחת פראנדלי וגרמניה נופלת פעם אחר במשחקים האלה.

    היורו הזה העלה לי גם יותר סימני שאלה לגמרי אוזיל, משום מה אמרו שהיה לו יורו טוב, לדעתי ממש לא, הוא נעלם בחלקים גדולים של המשחק, המשיך את הכושר הירוד שלו מבחינת כיבוש שערים בריאל, בעונה הראשונה בריאל ובברמן הוא היה סקורר לא רע בכלל ומשום מה הסיומת שלו בירידה משמעותית, נכון הוא בישל שתי שערים יפים נגד יוון, אבל עם כל הכבוד ציפתי ליותר. משום מה, נראה שדווקא אוזיל מממל את גרמניה החדשה והנאיבית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/6/12
  3. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא כתבתי פה הרבה זמן ואני לא מתכונן לכתוב, רציתי רק לכתוב הודעה אחת ארוכה ולומר את דעתי על נבחרת גרמניה. הגיע הזמן של יוגי לב ללכת הביתה, עם כל הכבוד לעבודה שהוא עשה, הוא הפך את גרמניה למעין ארסנל, קבוצה שמשחקת כדורגל שובה עין, מבקיעה שערים ומקבלת מחמאות, אך לא מסוגלת ברגע האמת לזכות בתארים וקורסת פעם אחר פעם.

    לא ייתכן שכל כך הרבה שחקנים מבאיירן מינכן הלוזרית יפתחו בהרכב של נבחרת גרמניה. מעולם לא תפסתי מהולגר בדשטובר כבלם של הרמות הגבוהות, משחק פה ומשחק שם הוא הבליח אבל בגדול מדובר בבלם איטי, גמלוני ללא מנהיגות על המגרש (עכשיו נדב יבוא ויספר לי על כמות המסירות המדויקת ושמדובר בפליימייקר לכל דבר, אפילו יותר טוב ממתיאס זאמר, נכון נדב? אין צורך לענות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx ). נוסיף אליו את פיליפ לאהם הקפטן החביב וההתקפי, ששכח שהתפקיד שלו הוא קודם כל הגנה. לאהם חרבן לנו את הגמר של יורו 2008 שהרס מלכודת נבדל בשער של טורס וגם אתמול בשער השני של באלוטלי. לגבי בואטנג והומלס אין לי ביקורות (למרות הסיבוב של קסאנו על הומלס).

    בסטיאן שויינשטייגר אולי לא הגיע בשיא הכשירות לטורניר והיו סימני שאלה סביבו, אבל היכולת שהוא הפגין לא מגיעה לחצי ממה שראינו במונדיאל. סמי חדירה היה מצוין ואיתו אין שום בעיה. פודולסקי הבקיע אחד אבל אכזב ועדיין קיבל קרדיט ללא הפסקה מיוגי, מולר גם כן בעונה שהוא לא ממש ירצה לזכור. אוזיל דווקא היה טוב, 3 בישולים בטורניר, חבל שלא הוסיף איזה שער אחד או שניים.

    לגבי המשחק של אתמול, יוגי הרס את המשחק עם ההצבה ההזויה של קרוס כקשר ימני. קרוס הוא בסה"כ שחקן שמחלק תה ומסדר משחק,ומדי פעם נותן בעיטות מרחוק (הדנילסון של גרמניה). מה בדיוק יוגי חשב לעצמו, שקרוס יכול להחליף את מולר? מדוע לא לפתוח עם רוייס, כמו שהיה צריך. מדוע גומז הלוזר הנצחי שלא מגיע לשום משחק חשוב, פתח בהרכב וקלוסה על הספסל.

    כל בחירת ההרכב הוציאה את האיזון משיטת המשחק של גרמניה ובמיוחד בגלל קרוס. בנוסף יש יותר מדי שחקנים לוזרים בנבחרת הזאת שהגיע הזמן לנפנף אותם ולתת לאחרים הזדמנות. החילופים לא היו מספיקים. ברור שהיה צריך להוציא את גומז בהפסקה אבל גם את קרוס (לא ברור מדוע הוא לא הוחלף).

    מדוע אין יותר שחקנים של דורטמונד בהרכב? לא יכול להיות שההרכב של נבחרת גרמניה זה כמעט כל ההרכב של באיירן הלוזרית, בעוד דורטמונד לא מקבלת ייצוג. אם שמלצר מספיק טוב לדורטמונד הוא גם מספיק טוב לגרמניה, כנ"ל מריו גצה.

    אם אני לא טועה החוזה של יוגי הוארך עד למונדיאל הבא, אבל אם הוא נשאר בתפקיד אפשר כבר לחתום מעכשיו על עוד כדורגל סקסי ונאיבי ועל עוד הפסד בחצי הגמר (לא משנה מי היריבה). הגיע הזמן למנות מאמן אחר שיעשה סוף לנאיביות, יחזיר את היעילות ואת הרוע הגרמני שכל כך חסר לנבחרת הזאת ויחזיר אותה לימי הזוהר. זה פשוט מחדל שנבחרת כל כך מלאת כשרון לא זכתה במונדיאל ולא בשתי אליפויות אירופה האחרונות. הכל במיוחד היה מוכן בטורניר הנוכחי בו ספרד באמת לא מציגה יכולת שיא (בלשון המעטה) והיינו מצפים מהשחקנים הצעירים שיתבגרו ויפיקו את הלקחים (כנ"ל גם המאמן מבחינה טקטית).

    חבל,חבל חבל, נקווה לטוב בעתיד http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/11.Xxx
     
  4. Herrmann Member

    הצטרף ב:
    ‏23/4/12
    הודעות:
    243
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה משחק נוראי.
    ניהוך משחק גרוע של לב, משחק רע של השחקנים ומשחק מצוין של האיטלקים הביא להפסד הזה.
    לב מאמן טוב כשמנצחים - אבל כשגרמניה בפיגור, הוא אובד עצות ומקובע מדי (תמיד עם אותו מערך).
    אם לב עוזב, המחליף שצריך לבוא הוא כמובן יורגן קלופ - מאמן כשרוני יותר, כריזמטי יותר, פחות מקובע, אבל בו זמנית דוגל במשחק התקפי עם שחקנים צעירים. לב יכול לאמן את דורטמונד אם הוא רוצה.
    שאלה לסיכום, כמה שניות גומז היה עם הכדור אתמול?
     
  5. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    riquelme1,

    זה קל מדי לבוא לשחקן כל כך מוכשר כמו אוזיל שמשחק עם הרבה "סטייל" ולהגיד שהוא מסמל את גרמניה הזו. כפינישר הוא באמת מאוד נאיבי אם אפשר לומר את זה, אבל חוץ מזה הוא עושה את תפקידו ועושה את זה בצורה מדהימה לדעתי. הוא המוח בחלק הקדמי, זה שצריך לבשל את השערים ולנהל את ההתקפה. גרמניה מאוד צריכה אותו ולדעתי הוא השחקן החשוב ביותר שלה, אז אם מדברים על נאיביות והיעדר בוסים על המגרש, השחקנים שצריכים להצביע עליהם לפני כולם אלו הקשרים שמשחקים מאחוריו, ולצערי במיוחד שווינשטייגר. למרות זאת, אני חושב שהבעיה המנטלית בנבחרת הזאת נוגעת כמעט בכולם, כשדוקא אוזיל והומלס נראו לי כיחידים שמשדרים משהו אחר במשחק אתמול.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/6/12
  6. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא הבנתי את כל המשחקים האלה עם ההרכב של לאב. אוקיי מול יוון החלפת חצי הרכב וזה עבד, אבל מה פשר כל הניסויים האלה במהלך הטורניר? יש לך חלוץ בפורמה (גומז) אז תשחק עליו. אוזיל וקדיירה נותנים טורניר טוב אז אל תזיז אותם מהעמדות שלהם. בשביל מה כל הבלאגן הזה ממשחק למשחק? זה היה לי ממש מוזר, התחכמויות מיותרות. זה שההגנה טעתה, בסדר. אבל זה שכלום לא דפק בהתקפה, זה לא ברור. בעיקר היה חסר לי לראות איזה urgency בפעולות של הגרמנים במחצית השנייה. הנבחרת הטובה בטורניר הלכה הביתה ואני לא חושב שזה היה בלתי נמנע.
     
  7. 亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנבחרת עם הפונציאל הכי גבוה הלכה הביתה. הנבחרת הכי טובות המשיכו לגמר והכי טובה תיקח.
     
  8. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אה, כי זה ליגה של 38 מחזורים או טורניר נוקאאוט?
    לדעתי גרמניה הייתה הנבחרת ששיחקה הכי טוב בטורניר עד כה ובאופן עקבי. נכון, הם קיבלו הגרלה קלה על הנייר ברבע גמר מול יוון, אבל זה איזן במידת מה את "בית המוות" שבו הם שלטו לגמריי. ספרד שהגיעה לגמר הסריחה את הטורניר המצויין הזה עם הכדורגל המשעמם שלהם ואיטליה השתפרה מאוד בנוק אאוט אבל לא הייתה עקבית.
     
  9. Der Rotbart Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/11
    הודעות:
    1,014
    לייקים שהתקבלו:
    2
    נתון מעניין הקשור לרוך של גרמניה העכשווית - המאנשפט ביצעה את מספר העברות הנמוך ביותר וקיבלה את מספר הכרטיסים הנמוך ביותר.

     
  10. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה הקשר בין כדורגל משעמם לרמה מקצועית (ואני כותב את זה כמתנגד הכי גדול של הדל בוסקה בול)?

    כאוהד ארסנל אתה אמור לדעת את זה לפני כולם.

    גרמניה היא לא הנבחרת הטובה בטורניר, היא גם לא הנבחרת המוכשרת בטורניר. היא הנבחרת שמשחקת את הכדורגל הכי כיפי לצפייה מבין הנבחרות הגדולות, לא יותר ולא פחות. ארסנל כבר אמרתי?

    אגב, הם לא הרשימו במיוחד גם בבית המוקדם. הם היו פחות טובים מהפורטוגלים במשחק הראשון, ניצחו נבחרת הולנד פאטתית ומאד לא הרשימו נגד דנמרק.


    יש לגרמנים כדורגל, אין ויכוח. הם גם נבחרת צעירה מאד, כך שיש יסוד סביר להניח שהם ישתפרו בהמשך. אבל יש הבדל ענק בין ההפסדים שלהם בטורנירים האחרונים להפסדים של באיירן לצ'לסי ויונייטד. באיירן הפסידה למרות עדיפות ברורה. הגרמנים הפסידו בצדק מוחלט בכל המשחקים שלהם מאז 2006. למעשה, מלבד המפגש הביתי מול איטליה לפני שש שנים, אפשר אפילו לטעון שהתוצאות עשו להם חסד.
     
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,469
    לייקים שהתקבלו:
    7,315
    הבעיה של גרמניה החדשה (2006-היום) שהיא יהירה מאוד יחסית להישגים שלה. רואים את זה במילים של פיליפ לאהם על נבחרת אנגליה, ורואים את זה גם בסגנון המשחק שלהם. הגרמנים זנחו את היעילות לטובת האטרקטיביות. זה הקנה להם המון אוהדים חדשים, אבל בכדורגל מה לעשות יעילות > אטרקטיביות והבחירה שלהם באה על חשבון תארים. הם לא מתאימים את עצמם ליריבה כי הם מרגישים שהם הכי טובים, שהיריבה צריכה להתאים את עצמה אליהם. וכשבאות שתי נבחרות שיש להן את הכלים לעשות את זה (איטליה בפעם הראשונה והאחרונה, ספרד בפעמיים שבאמצע) גרמניה נתפסת עם המכנסיים למטה ובלי שום תוכנית ב'.

    לקרוס אין מה לבוא בטענות. ראיתי אותו הרבה השנה בבאיירן והבנאדם זידאן קטן. אבל כשהוא משחק באמצע. אם לב הולך עם אוזיל לאורך כל הדרך, אין טעם לדחוף את קרוס בכוח לעמדה שהוא לא מכיר.

    מי שהכי הפתיע אותי לרעה זה שוויינשטייגר. בתחילת המחצית השנייה ראיתי שקלוזה ורויס נכנסו. קלוזה במקום גומז, אבל לא הספקתי לראות במקום מי נכנס רויס. עד הדקה ה-85(!) כשראיתי אותו מכדרר ליד דגל הקרן, הייתי בטוח שזה במקום שווינשטייגר. הבנאדם לא נגע בכדור פעם אחת במשך 40 דקות! זה עצוב לראות מה נהיה משחקן שלפני שנתיים היה ה-MVP שלי במונדיאל.

    יוגי לב מיצה. עשו בשכל הגרמנים שנתנו לו להמשיך עד עכשיו כדי לתת לו ללמוד מהטעויות ולבנות נבחרת שיכולה לרוץ עד הסוף. אבל אם טורניר שלישי רצוף שהם פייבוריטים לא מספיק בשביל זה אז כנראה שזה לא יגיע איתו אף פעם.
     
  12. Gunners Member

    הצטרף ב:
    ‏12/9/11
    הודעות:
    485
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שלום לך טל, מי אתה? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
    יש לו שער מאתמול.

    אני מסכים איתך חלקית, מצד אחד, אתה צודק כי קרוס לא היה אמור להיות בתפקיד שהוא לא היה אי פעם בקריירה שלו ועוד בחצי גמר אליפות אירופה, מצד שני אני חושב שקרוס היה צריך לפתוח כמספר 10 ע"ח אוזיל, מולר בצד ימין ורויס בצד שמאל, וכמובן החלוץ הטוב ביותר של הנבחרת מירוסלב קלוזה כי אתמול גומז היה כלום ושום דבר.

    עוד כמה מילים על המשחק של אתמול:
    יש הבדל בין, קבוצה גרמנית (באיירן מינכן לדוג') שתמיד הייתה לי חיבה אליה, שמפסידה בגמר ליגת האלופות פעמיים בשלוש שנים נגד קבוצות שבאות להרוס את המשחק ולשחק אנטי כדורגל לבין מה שקרה אתמול, מה שקרה אתמול היה שאיטליה, כן, נבחרת איטליה הידועה לשמצה, באה ושיחקה כדורגל יפה, פתוח, התקפי, ומרהיב, ומבחינתי, זה היה הפסד מכובד, ועכשיו מגיע לשחקנים כמו פירלו, בופון וקסאנו ( מבחינתי הכי טובים בטורניר של איטליה) להניף את הגביע, ובנוסף למנוע את הגועל הספרדי הזה שלא מראה יותר מידי. ביום ראשון אני כחול. :aaa15:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/6/12
  13. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לתחושתי (לא עשיתי מחקר בענין כמובן) הקטע של להיות נערצים ואהובים דווקא בגלל סגנון המשחק חשוב לגרמנים יותר אולי מאשר לאומות אחרות מסיבות היסטוריות ברורות שלא ניכנס אליהן. השאלה מתי הענין הזה ימאס להם והם ירצו לחזור להיות פחות נאהבים ויותר מצליחים.
     
  14. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מי (לא!) מאמן בינוני ביורו הזה לפני הסדנדרטים שלך?.. FFS http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
    תסביר אם אפשר בבקשה., תודה.
    החלק של המאמן הוא מסויים, אבל הרבה דברים דינאמים על המגרש לא תלויים בו.
    --------
    כל הטורניר הזה חופרים כמה אוזיל מסמל את כל מה שחיובי בגרמניה, המשחק היפה ומהנה יחסית לספרד המשעממת,
    התנועה האין הסופית שהיריבה מתקשה להסתדר במערך מולה. ניידות, השליטה הטכנית בכדור, והמסירות החכמות, הכי טוב בנבחרת הבלתי עצירה הזאת וכו'.
    לא על כך שהוא מסמל את הנאיביות, אלא את כל מה שטוב וחזק בנבחרת הזאת.

    לפעמים מגזימים עם הביקורות, כאילו שזה טורניר טניס אישי של אוזיל.
    הרבה כותבים, זה יהיה מיותר לאזכר כל אחד בכינויו בדיוק, מה שחשוב זה הדעה הכללית שעולה מהדברים.
    ובסיקור היה כתוב שהיציבות שלו בתקפיד היא מבורכת. = מרוצים ממנו לא.?

    ----------------------------
    ---------------------------
    אם הם כל כך נאייבים, ומאכזבים, בינוניים. אז גם אנגליה שלא הרימה ידיים מול הלחץ האיטלקי, הייתה יכולה לשבור את הקללה מולם, ולעבור אותם. ולא הייתה 'חוטפת השפלה'.
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/new_let_it_all_out.Xxx

    זה רחוק או קרוב, כמו שצרפת ופורטוגל יעברו את ספרד,/ פורטוגל תנצח את גרמניה בשלב הבתים.
    דברים לא כל כך מובנים מאליו מבחינתי.
    ושזה קורה, פתאום אתה מציג את זה כאילו שזה Piece of cake.


    טל.... תחזור לכתוב אוהבים את הפוסטים שלך. :aaa021:
     
  15. מסוטיזם Member

    הצטרף ב:
    ‏22/6/12
    הודעות:
    564
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הגרמנים הם לא הטובים בטורניר הם לא המרשימים ביותר והם גם לא משחקים את המשחק היפה ביותר.

    היריבות הרציניות היחידות שלה בטורניר היו פורטוגל ואיטליה, את הראשונה היא ניצחה בשיניים והשנייה השפילה אותה. לגרמנים אין סגל טוב כמו שעושים מהם, אין להם יכולת להתמודד עם נבחרות בעלות יותר ניסיון ויותר יכולת כמו ספרד, איטליה, וכו'.

    כדורגל יפה? מה בדיוק יפה? ארסנל? שני גולים וכל הנבחרת נחנקה. ארסנל עשתה ממצב כזה תבוסה של 5-2 רק לפני כמה חודשים.