מכבי ת"א 11/12: קרויף הבן מנג'ר, אוסקר גרסיה מאמן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Number 8, ‏8/7/11.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,408
    לייקים שהתקבלו:
    4,956
    מין:
    זכר
    קראתי באחד מאתרי הספורט שהאוהדים מתכננים להקים עצומה / תמיכה בהחזרת ברק יצחקי לקבוצה. זה רציני? האוהדים שלכם באמת עד כדי כך אטומים כדי לא לראות מה הוא עשה לכם במהלך העונה?

    בנושא אחר, ראדי כנראה שיעבור אליכם.
    דעות?
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,707
    לייקים שהתקבלו:
    26,897
    מין:
    זכר
    עכשיו אתה מבין למה הם נכשלים כל פעם?
     
  3. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עצה ממני? אל תקשיב לכל מה שכתוב בתקשורת.
    יש כל מיני ילדים קטנים שמקללים בפייסבוק של מכבי על זה שהעיפו את יצחקי. על זה כל הרעש. רוב הקהל יודע מה החלק של יצחקי בכשלון של העונה שעברה ומבין למה היו צריכים להראות לו את הדרך החוצה מהקבוצה.


    ראדי אחלה שחקן, אבל לא הייתי משלם לו את הסכומים שרצים בתקשורת. באחד מהאתרים ראיתי שב"ש הציעה לו 800 אלף ש"ח לשנה, והוא דורש מיליון ש"ח.
    אז נכון שהוא נחשב לאחד מהשחקנים המובילים בליגה של השנתיים האחרונות, אבל אסור לשכוח שהוא כבר בן 30 וסביר להניח שהירידה ביכולת קרובה.
     
  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,408
    לייקים שהתקבלו:
    4,956
    מין:
    זכר
    האמת שאני דווקא בדרך כלל נמנע מלהקשיב לתקשורת, אבל אחד שעובר איתי ואוהד את מכבי וכבר שנים עושה מנוי אמר לי כמעט בכל הזדמנות שהקהל של מכבי קונה הכי הרבה מנויים, מסור, הכל טוב ויפה, אבל לא פעם, בעיקר בכשלונות שזה כל השנים האחרונות, אתם קהל מאוד מפוצל בדעותיו. יציע אחד יכול להמשיך לעודד לאורך כל המשחק, השני בכלל מקלל, השלישי בכלל החליט שצריך להוריד לשחקן צעיר את הביטחון וכו' וכו'.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/12
  5. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זו מחלה ידועה של הקהל שלנו. אבל בינינו, המצב הזה לא היה שונה באף אחת מהקבוצות הגדולות. אתה יכול לדמיין 9 שנים בלי תואר משמעותי בחיפה?
     
  6. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,408
    לייקים שהתקבלו:
    4,956
    מין:
    זכר
    מסכים איתך שקהל ש 9 שנים לא זכה בתואר משמעותי סביר שיגרום להרבה מאוד בעיות, כן סביר להניח שגם הקהל שלנו היה מתנהג בצורה שונה, אבל לפעמים נראה שהקהל שלכם מצליח להרוס לקבוצה גם כאשר היא מצליחה. שפתאום אחרי 3-4 ניצחונות ברציפות, עומר ורד מוסר לא טוב ומקבל גל של שריקות בוז. פלא שהוא מאבד את הביטחון? רק בעונה האחרונה הגעתם מולנו בבלומפילד למשחק שבו הייתם במצב הרבה יותר טוב מאיתנו, עם יותר ניצחונות ובמומנטום יותר טוב, ואחרי משהו כמו רבע שעה היו מכות בין אוהדי מכבי לאוהדי... מכבי.
     
  7. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    תראה מה קרה בחיפה בעונה אחת גרועה
    9 שנים זה רצח של כל השחקנים ושריפת כל מתחם האימונים בקצף
     
  8. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים איתך, יש בעיה גדולה בקהל, אני לא מכחיש את זה, אבל להפיל את הכשלונות של הקבוצה על הקהל זה אבסורד. כל שנה ממוצע של 9,000, מנויים, בלומפילד מלא בכל משחק גדול, 4 שנים בלי ניצחון בדרבי(!) ועדיין כל דרבי נותנים תצוגה ברמה אירופית. בתור אוהד חיפה אולי לא תבין את זה, כי עם כל הכבוד הדרבי של חיפה זה לא הדרבי של תל אביב, אבל אתה עדיין מוזמן לשאול כל אוהד הפועל אם זה היה המצב בצד שלהם מה היה קורה. בלי להשוויץ, במצב של הקבוצה שלנו בשנים האחרונות, אף קהל לא היה מביא כמות כזו למשחקים. אני מזכיר לך, 9 שנים בלי תואר ועדיין יש לנו את ממוצע האוהדים הגדול בארץ.

    אתה מוזמן לשאול את יצחקי ועטר כמה אהבה הם קיבלו מהקהל במשך כל העונה, למרות שכמעט כולם ידעו שלא מגיע להם טיפת עידוד.
    עומר ורד מקבל גל של שריקות בוז? טיפה נסחפנו לא? בשערים 2 ו-13 יש כמות מכובדת של אוהדים מסורים, אבל מה לעשות כמו בכל קבוצה, לא בדיוק סבלניים. תמיד המגנים שלנו סובלים מהם במהלך העונה, אבל להציג את זה כאילו כל הקהל נגד שחקן? זה פשוט לא נכון. מי כמוך, אוהד מכבי חיפה צריך להכיר אוהדים מהסוג הזה, כי איך להגיד את זה בעדינות? יש לכם לא מעט כאלה.

    אני פשוט חושב שששום דבר לא יכול לעזור חוץ מאיזו עונה טובה שתתן לנו באמת סיבה להיות אופטימיים, ולא מכירת אשליות כמו כל שנה.
    אין תרופות קסם, אם היינו זוכים להצלחה בשנים האחרונות, לא היית רואה את המחזות שאתה רואה היום בקהל של מכבי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/12
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    800 אלף שקל לעונה, אפילו נטו (200 אלף דולר) זה ממש לא הרבה, בטח ביחס למשכורות ששחקני מכבי מרוויחים. זה מתעכב כרגע לפי וואלה מכבי חשבו שראדי אמור להגיע בחינם, אבל יש לו סעיף שחרור ספציפי למכבי כנראה (כי מב"ש דרשו מיליון שקל) של... תחזיקו חזק, 20 אלף יורו. אם זו לא הייתה מכבי תל אביב לא הייתי מאמין שעל זה יכולה ליפול עסקת העברה.

    בכל אופן ראדי (מסתבר שהוא שיחק עונה אחת בנוער של מכבי תל אביב...) הפך לשחקן טוב באמת רק בשנתיים האחרונות כשהוא בן 30, ומכבי ממש לא צריכה עוד שחקן כמוהו לקישור.
     
  10. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מוזמן לדייק בפרטים בפעם הבאה. ראדי טוען שיש לו סעיף שחרור של 20 אלף יורו וכך גם במכבי הבינו. בסכנין טוענים שהסעיף שחרור גבוה בהרבה ולכן מכבי מתעקשים.

    זה שנעשו טעויות בשנים האחרונות בנוגע למשכורות לא אומר שהטעויות צריכות לחזור. ראדי שחקן מצוין, ובניגוד למה שאמרת הוא דווקא כן יוכל לתפוס מקום בקישור, במיוחד אם גרסיה ישחק עם 3 קשרי אמצע. אבל, וזה אבל גדול, אסור לשלם לו משכורת כזאת.
    נכון שביחס למשכורות במכבי 200 אלף דולר זה לא הרבה, אבל עדיין אני לא חושב שצריך לשלם לו סכום כזה. דווקא במכבי צריכים ללמוד מהטעויות שנעשו בעבר. לשלם משכורת כזו לשחקן בן 30 שיכול להיות שהשיא כבר מאחוריו נראה לי הימור לא כל כך מוצלח. אם היה מדובר במשכורת ברוטו שכוללת פרמיות ובונוסים הייתי מבין, אבל כרגע מדובר על משכורת נטו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/12
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    עד עכשיו אהבתי מאוד את קו המחשבה של מכבי תל אביב, שאומר שאין צורך לחפש מציאות בשוק הישראלי ושכדאי להתבסס על הנוער המוכשר עם חיזוק נכון של שחקנים זרים. היה ברור לי שלא מדובר בתורה משמיים ושמתישהו הם כן ינסו להביא שחקן רכש ישראלי, אבל לא האמנתי שזה יהיה שחקן שהוא במקרה הטוב בינוני, כשנראה שישנם קשיים רבים בהבאתו. אין למהרן רדי שום דבר להציע למכבי תל אביב, שכבר יש לה את גל אלברמן ומושיקו לוגסי, שאני בספק אם לשניהם ביחד יש מקום. גם רכש מיותר מבחינתם וגם שחקן ליגה בינוני עד טוב. לא משהו יוצא דופן.
     
  12. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    יכול להיות שרענן ברנובסקי הבין דברים לא נכון והטעה אותי, יכול להיות שאני פשוט פספסתי שיעור חשוב בהבנת הנקרא, אבל אני מעדיף לצטט את וואלה ספורט:

    נראה לי מוזר שסכנין ידרשו מיליון שקל מקבוצה אחת (שכבר עשתה רכישה פזיזות בעבר, ועדיין), ורק 20 אלף יורו לקבוצה אחרת, אבל יכול להיות שיש לו כזה סעיף מיוחד, אבל זה לא ברור לחלוטין אם תמורת 20 אלף יורו או בחינם, ובשביל מכבי זה שמיים וארץ.

    קבוצה כמו מכבי תל אביב יכולה להרשות לעצמה לשלם לשחקן גם משכורת קצת יותר גבוהה מהשוק, ולפחד מ-200 אלף דולר נטו במכבי מזכיר לי את הבדיחה עם הגברת השמנה שמזמינה כנפיים, צלעות כבש, צ'יפס, עוגת מוס ובסוף מבקשת קפה בלי סוכר כי היא בדיאטה. (כן, אחת הבדיחות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx)

    אבל ראדי מעולם לא הוכיח את עצמו בקבוצה גדולה או אפילו בינונית פלוס והוא שחקן מבוגר כבר שמגיע לקבוצה שיש לה את אלברמן, לוגסי ודהאן וגם אפשרויות לברסקי מהנוער, פונצ'ץ' שירן ייני (מה שלום אבי סטרול וריף פרץ?) ואיך ששנינו מכירים את מכבי אפילו מדוניאנין- כך שזה מיותר להביא אותו גם בלי קשר לעלות.
     
  13. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עכשיו זה רשמי, ראדי סגר ויחתום לשנתיים הבאות.
    http://www.maccabi-tlv.co.il/News.asp?id=1957

    בשבילי ההחתמה הזאת היא סימן שאלה גדול. אומנם ראדי נתן שנתיים מצוינות ביחס לליגה שלנו, אבל סכנין זה לא מכבי ובמכבי הוא לא יוכל להיות השחקן המרכזי שהוא היה בשנתיים האחרונות בסכנין.
    תוסיפו לזה את העובדה שראדי בן 30 ואי אפשר לדעת אם השיא כבר מאוחריו ומה הוא יוכל לתת בעתיד.

    הלוואי ואני טועה.
     
  14. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אז לבסוף מכבי התרצתה והיא תשלם עליו 100 אלף שקל, הללויה.

    בהנחה שמכבי לא הולכת לזרוק את כל מה שהיא עשתה שנה שעברה לפח (מיכה, לוגסי, דהן) אז זו האופציה הכי גרועה עבור ראדי. הוא הצליח עד כה רק איפה שהוא היה שחקן מרכזי, בבני יהודה הוא היה לא רע אבל לא יעיל כמו בשנה שעברה בסכנין או לפני שנתיים בעכו ודי נעלם בקישור האחורי.
    כרגע עם מיועד לו מקום אז זה לצד אלברמן וגונסאלו גרסיה, כך שצריך שהשני יתגלה כבלוף רציני כדי שראדי יהיה דומיננטי (ושהוא עצמו לא יבלף, אתם יודעים, מכבי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx)
     
  15. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חדשות טובות לאוהדי הקבוצה:

    *לאחר מו"מ ארוך, גאל מרגוליס סיכם על חוזה ל-5 שנים.
    http://www.maccabi-tlv.co.il/News.asp?id=1960

    *ככל הנראה מחר יפורסמו מחירי המנויים לקראת העונה הבאה, יחד עם אתר אינטרנט חדש לקבוצה. ע"פ השמועות זה אמור להיות אתר מרשים למדי.