דת

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י ראול, ‏31/12/06.

  1. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    בהחלט. כמה דברים ביהדות זה תיקונים על גבי תיקונים לאורך תקופה?
    כל מה שכתוב בתורה או בתלמוד או בפסיקות של רב כזה או אחר זה לא אלגוריתם שעל פיו התוכנה צריכה לרוץ, כי עם כזה אלגוריתם הארור-ליסט היה מגיע לאינסוף סעיפים ואז כל התוכנה הזו הייתה קורסת...

    הסיבה ש-2000 שנה מאז חורבן בית שני התוכנה הזו שנקראת יהדות לא קרסה היא כי תמיד ידעו לשנות איפה שצריך פסיקות, הלכות, מנהגים, השקפות ומצוות- פעם להחמיר, פעם לכופף והכל גם בהתאם לקהילה, מקום ותקופה.
    גם התנ"ך, ספר שלדעת רבים וגדולים יותר מסטיביג'י, מיונמו או אפילו מעובדיה יוסף, נחשב לאחד הספרים החשובים בעולם מלא בדברים שאפשר לומר עליהם פשוט כמשמעו- מזעזעים. (וזה לא שצריך להיות רב דגול עם בעל תואר למדעי היהדות בשביל לדעת את זה, מספיקים כמה שיעורים בתיכון).
    אז זה אומר שהוא כולו לא רלוונטי וצריך להיות מבוטל?
     
  2. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    יפה, דה לה חסה, אתה סוף סוף הגעת לנקודה שלי, אני מבין. מי מסמיך אותך לדעת על איזה חלקים ועל איזה לא? רק כי "הם לא נראים טוב"?
     
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    סטיביג'י -
    היטלר גם אמר פעם בוקר טוב. וגם אתה! מה הקשר בין מחט לתחת?!

    דניס10 -
    אז ציונות חילונית לא קיימת היום?

    דהלהאזה -
    אני לא בא לדבר בשם חרדים. אם באמת מענין אותך התשובות שלהם, תשאל אותם.

    דניס ברגקאמפ -
    אתה משרת של מסי היום?
    כי כשחושבים על זה, בזה שאתה עובד ואחר כך משלם על משחק כדורגל, אתה בעצם משרת אותו - אתה עובד כדי שהוא יוכל לשחק כדורגל.
    זה לדעתי המצב העתידי שיהיה בין עם ישראל לגויים. עם ישראל ילמד תורה כי זה הייעוד שלו, והגויים 'יפרנסו\ישרתו' אותו כדי שהוא יוכל לשבת וללמוד תורה, במקום לבזבז את הזמן על לטחון חיטים (בדיוק כמו שאם מסי יטחן חיטים זה יהיה בזבוז זמן). הבעיה ביחס כזה היא רק כאשר צד אחד מאולץ להסכם (פחות או יותר כמו שקורה היום בין הציבור הכללי לחרדים), אבל אם יש הסכמה, לגיטימי לגמרי מצידי לעבוד קשה כדי לשחרר את מסי לשחק כדורגל ואת הרב עובדיה ללמוד תורה, כשאני זה שמפרנס אותם.
    את 7 מצוות בני נח רוב העולם מקיים (או דורש לקיים) היום.

    לגבי מומרים (מדובר ביהודים כופרים, לא בגויים כופרים, ובכל זאת), כבר כתב החזון אי"ש, שהוא בערך הבן אדם האחרון בעולם שיכסתח את האמת בשביל השלום (עם אמירות כמו 'עגלה ריקה' על החילונים, או 'למה שאתם קוראים אהבה אנחנו קוראים כרת' לדוג') -
    "אין דין מורידין אלא בזמן שהשגחתו יתברך גלויה, ואז היה כיעור הרשעים גדרו של עולם. אבל בזמן ההעלם שנכרתה האמונה מן דלת העם, אין במעשה ההורדה גדר הפרצה אלא תוספת הפרצה, שיהיה בעיניהם כמעשה השחתה ואלימות ח"ו. וכיון שכל עצמינו לתקן, אין הדין נוהג בשעה שאין בו תיקון, ועלינו להחזירם בעבותות אהבה ולהעמידם בקרן אורה במה שידינו מגעת" ("הורדה" = סוג של הריגה) נמצא בחזו"א על יו"ד ס' ב ס"ק טז, אם מישהו פה מחזיק את הספר בבית במקרה.
     
  4. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    yonmu

    אני חושב שכן קיימת. אני פשוט לא זוכר ונראה לי שהעליות הראשונות לא היו דתיות יותר מדי.
     
  5. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    שיקול דעת.
     
  6. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    "ועשית על-פי הדבר אשר יגידו לך מן-המקום ההוא אשר יבחר יהוה ושמרת לעשות ככל אשר יורוך. על-פי התורה אשר יורוך ועל-המשפט אשר-יאמרו לך תעשה לא תסור מן-הדבר אשר-יגידו לך ימין ושמאל."

    דברים יז', 10-11.

    (למי שלא הבין - אין ביהדות שום שיקול דעת, זאת המצאה של וואנבי דתיים שלא רוצים לשמור מצוות לא נוחות, בין אם מדובר במצוות חולניות שלא רלוונטיות להיום או במצוות סתם לא כיפיות כמו לא לשפוך זרע לבטלה. היחידים שיכולים להפעיל את השיקול דעת שלהם הם כמובן הרבנים\פוסקים שממציאים פירושים על פי משחק האסוציאציות. כמובן שזו זכותו של כל אחד למלא את המצוות שבא לו, פשוט לפי היהדות זו כפירה).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/6/12
  7. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/598803_3210717838439_1663781032_n.Xxx
     
  8. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    וגם פנחס בשם הקנאות הרג יהודי ששכב עם גויה, ועוד זכה על זה בכהונה, אתה מכיר מישהו (יהודי, בדתות אחרות יותר דוגמטיות זה באמת קורה) ב-200 השנה האחרונות שישם את זה הלכה למעשה? לא החרים, לא ישב שבעה, לא תקף או הכה, אלא הרג יהודי בגלל שהלך לגויה? כן, יש מצוות חולניות (או סתם מצוות, שלאו דווקא ייראו היום כמשהו חריג, או כל סוג אחר של השקפה) שנכתבו עבור זמנים אחרים לגמרי לפני 2000-4000 שנה לפני שהיו השקפות אחרות והעולם גם השתנה, ולא רק לבחינה של היהדות.

    ההלכה היהודית (תרי"ג מצוות) מבוססת על התורה, אבל לא עליה בלעדית. היו חז"ל, היו תלמודים, הייתה גמרא, מסכות והיו סנהדרין (אני בור בנושאי יהדות, משום מה נראה לי שאתה מבין יותר ממני בזה...) שכולם יחד הצליחו להפוך כל פסוק בתורה לעולם ומלואו (לטוב ולרע)- וגם הן הפכו ללא רלוונטיות אחרי בית שני... ואז קם הריב"ז, שינה את פני היהדות, וזה מה שהציל אותה ל-2078 השנים שאחרי, בזמן שקבוצות וכתות יהודיות אחרות נעלמו. ומאז הריב"ז היו עוד מאות פרשנים, רבנים, פוסקים וסתם פילוסופים, ב-2000 השנים האלה העולם המשיך להשתנות, המשיכו לקום פסקי דין חדשים מחמירים/ מקלים או סתם קבעו על דינים לא תקפים, ואני לא מבין מה הבעיה בזה. בזה שאי אפשר להמשיך ולהראות כמה שהיהדות והדת כולה בכלל היא רעה חולה שצריך להשמיד מהיסוד? כן, באסה רצינית.

    ובמה הם יותר טובים ממני? למה להם מותר ולי אסור?


    ולגבי התמונה שהבאת- חוץ מהביטוי "שואה רוחנית" שלא יכול לבוא בשום קונוטציה, חסרים אנשים שחושבים שהאייפונים והפייסבוק והאינטרנט זה אסון? חסרות זקנות פולניות שמתייחסות לכל אלה באותה היסטריה?
     
  9. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    הנצרות, הכנסייה, הוותיקן, ההנהגה הנוצרית איך שלא תרצה לקרוא לזה היא בעצם גוף בעל כח עצום לאורך כבר אולי אלף או יותר שנים. זהב רכוש אדמות סוכנים ואחיזה על אנשים הופכים את הגוף הזה למקור כח בין לאומי רב עצמה. תהיה בטוח שהם הוציאו מאות חיסולים גם בתקופה המודרנית.

    עם הכח והשליטה על אנשים באה גם השחיתות, מאבקי הכח רדיפת הבצע ובסופו של דבר כסף.

    אם אתה יודע קצת היסטוריה אתה יודע שזה נכון. הכנסייה שיחקה מאחורי הקלעים ובמקרים מסויימים ממש לא מאחורי הקלעים של ההיסטוריה מסיבות ששמורות לה. לבוא ולהגיד תראו את הנצרות, תראו כמה שחיתות בהנהגה שלהם, אבל אצלנו זה שונה. כי אנחנו יהודים, אצלנו זה אחרת. צריך להתעורר ולהבין שכל הרבנים האלה הם חבורת מושחתים רודפי בצע וכח. (אולי לא כולם, אבל מספיק מהם כן כדי למחוק את כל השאר ואם הייתי דתי הייתי מתמקד ברב בשכונה שלי שהוא השכן שלי שאותו אני מכיר כבר הרבה זמן וחושב שאני מכיר אותו ויודע מי הוא, אחרת הייתי פשוט לומד לבד עם עצמי) אבל אז אתה מוצא את עצמך הולך לבקש עצות על החיים ושואל מישהו שיכול להיות בן 25 והוא ילד לידך שאין לו מושג, איך לחיות את החיים. הזוי ברמות.
     
  10. LIVERPOOL87 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/09
    הודעות:
    1,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
  11. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר


    אני לא מאמין שזה חרדי שעלה לשידור אלא יותר כמו איזה חוזר בתשובה ערס עם מנת משכל של שימפנזה.

    מצחיק http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  12. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    והרבנים\פוסקים האלה זו כת סגורה שלא מסבירה שום דבר ממה שהיא עושה, לא כותבת שו"תים שיש בהם יותר מילים מבכל הפורום הזה מאז שהוא נוסד, ולא נשענת על מסורת פסיקה שמתקדמת (!) כבר אלפי שנים. הם פשוט יוצאים בהצהרות חסרות בסיס.

    אם אתה חושב שהמצוות האלה כל כך לא קושורת, אתה מוזמן להוכיח את זה הלכתית. אבל כמובן שאין לך מושג איך עושים את זה, ולמרות זאת תדבר על זה.
     
  13. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    למשל כמו הסיבה ללמה לאסור אכילת בשר עוף עם חלב פרה. אני בטוח שייש על זה 20K עמודי פורום גדושים בדברי חוכמה. שבסופם איך אומרים? ה"החמרה" תהיה לי הגיונית וחצי.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
  15. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/lol.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/lol.Xxx

    היום חל צום יז' בתמוז (התאריך עצמו היה אתמול) לזכר ביקוע חומות ירושלים 3 שבועות לפני שחרב בית המקדש הראשון, מהדברים ש'משום מה' החלטתי לקיים. חשבתי אם היום הזה אקטואלי, או אפילו בכלל נחוץ- כנראה שרק בהקשר של תשעה באב. בפני עצמו אין לו בדיוק תוכן...