בית"ר ירושלים 11/12: אחרי עונה קשה, נשארים בליגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Don Joan Roman, ‏8/7/11.

  1. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אמרתי לך 18 פעם: בטלוויזיה לא ראית איך אוהדים מקללים את דיאמנט בפנים, ואני זוכר במשחק מול רמת השרון הוא משיג כדור בפינה ואף אחד לא בא לעזור לו. כשכמו שאתה אמרת גם בכלל זה כל השיטה של בית"ר בהתקפה ולא שחקנים לחוד.

    קובי קיבל הזדמנויות כבר אצל שום (הוא היה גרוע באותה עונה שאפילו ההוא מהכינוי שלי היה עדיף עליו), והוא היה אז בן 22, אחרי שנתיים שהוא עבר בהשאלות בגלל שבבית"ר הייתה אז סוללת כוכבים. אני לא רואה שום דבר רע בזה ששחקנים צעירים צוברים את ניסיונם בקבוצות אחרות...

    קורנפיין מנהל את המועדון הזה מלפני 3 שנים, עד אז הוא לא היה רלוונטי, ואני מסכים איתך שהוא מנהל גרוע. המודל של עכו הוא של קבוצה קטנה שתלויה בהרבה מזל ומאמן טוב עם חוש, מה שאני מדבר עליו זה להיות כמו נתניה, קרית שמונה, אשדוד, בני יהודה ואפילו בני סכנין- שילוב של שחקני בית, של זרים, של מושאלים ושל שחקני רכש גם בינוניים.
     
  2. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אופיר סער מוואלה מדווח על פערים רציניים במו"מ עם אלי כהן.

    בקבוצה מודעים לזה ש-99% מהאוהדים לא רוצים את עזריאל? כי אני שומע את השם שלו יותר מדי בתקשורת וזה נראה לכולם הכי טבעי שהוא יחזור אלינו השנה...
     
  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,360
    חסה אני מקווה שהסיכום של אלי מראה לך שאין יותר מדיי מה לסמוך על אנשי התקשורת, אלי כהן לרגע אחד לא היה רחוק מלסכם בבית"ר ירושלים גם כשההצעות זרמו לכיוונו(והם זרמו ובסכומים גבוהים יותר מ110 אלף דולר) כי גם הוא יודע שאת בית"ר ירושלים לא עוזבים בשביל סתם מקום, גם לא אם הוא משלם לך כמה אלפי או עשרות אלפי דולרים יותר.
     
  4. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    איציק! מה עם החרטות העצבניות שאמרת שתענה עליהן אחרי באר שבע? כבר חשבתי שגל יוסף ואלי טביב ירכשו את בית"ר לפני שתענן עליהן http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    לגבי השריף- זה יפה שהוא סיכם, 110 נטו נראה קצת הרבה בשביל מאמן בקבוצה שבקושי משיגה תקציב אבל שיהיה, אבל תאכל'ס עד שהוא לא יחתום אני לא אגע (אני סומך עליו שהוא ג'נטלמן, ועדיין הוא אמר בפירוש...), וגם אחרי שהוא יחתום לא בדיוק...
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    לכל קבוצה יש את הכוכב שמרוויח את הסכום הגדול, הכוכב של בית"ר או הערך המוסף שלנו זה אלי כהן ואחרי החצי עונה המצוינת שלו הוא ראוי להרוויח סכומים כאלה יותר מכל שחקן בסגל, אלי החזיר את הגאווה הבית"רית למועדון אחרי שהיא נרמסה בשנים האחרונות, ההחתמה הכי חשובה בקיץ הזה.
     
  6. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    דווקא זה שבחתימה שלך חייב יותר מכולם לקבל שדרוג ענקי ומענק חתימה שמן, וגם לדנצ'וק וברק משה ישדרגו את החוזה- זה יצטבר לכך שנשאר שוב עם חצי מיליון שקל תקציב רכש. אני רק מקווה שאיציק יודע מה הוא עושה ושזה באמת סימן שהכסף מגידמאק יעבור (הוא אמר ברדיו, שעד היום כל מה שגידמאק הבטיח לו אישית, הוא קיים)...
     
  7. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4235136,00.html

    לא יאמן שלא תובעים את גל יוסף. הוא חייב לקבוצה מיליון שקל.

    לא יאמן שעל כל פיפס של אוהדי הפועל יש אלף כתבות בכל אתר, עיתון וערוץ, אבל אף כלי תקשורתי לא יורק לכיוון של אוהדי בית"ר כבר שלוש ומשהו שנים.

    לא יאמן שהקהל הכי גדול בארץ אוכל כמויות של חרא שמספיקות לכל הליגה, ולא יוצא לרחובות אפילו פעם אחת.

    לא יאמן ששורה כזאת "רק לאחרונה, נענו שני אנשי עסקים שהתעניינו ברכישת הקבוצה בסירוב מנומס מהבעלים." עוברת בשתיקה.

    לא יאמן שאנחנו מוכנים לתת לקבוצה שלנו למות בלי לגרור איתנו למטה את האשמים בכך.
     
  8. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    הפועל פ"ת ירדה והרוויחה מחדש את הקהל שלה, הפועל ת"א בריב עם הקהל אבל הקהל מעורב ומאוחד.
    4 השנים האחרונות גבו מחיר לא קטן מהקהל שלנו, ןן הפכו אותו לאדיש. למעט מאוד אנשים אכפת מבית"ר, דווקא בתקופה שבה לקהל היו את כל הסיבות שבעולם להתחבר לקבוצה.
    קשה להתחבר לבית"ר הנוכחית כאשר כל שנה אנחנו מתנהגים כמו איזו הפועל עכו.
     
  9. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה סוג של מעגל קסמים. בית"ר מתנהגת כמו הפועל עכו בגלל שהקהל לא מציל אותה, הקהל לא מציל את בית"ר בגלל שהיא מתנהגת כמו הפועל עכו. מכיוון שאני לא רואה באופק מצב שבו הקבוצה תעמוד לבדה על הרגליים, אין ספק בכלל שהקהל צריך להתחיל לפעול. וכל האמצעים כשרים
     
  10. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    כתבתי את זה גם בפורום של בית"ר.נט (כולם פה קוראים גם שם נכון?) שאסור להרגיז את ארקדי וצריך לחכות ליולי בתקווה (ואני מאמין גם) שהוא יכניס הפעם כסף.

    הבעיה היא שתומר סוויסה וגיא צרפתי לא יחכו לנו עד יולי...
     
  11. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תיארתי לעצמי שזה אתה. זה אפילו מתבקש...

    תמשיך לסמוך על הטינופת הזה שהורס לנו את הקבוצה בעקביות סדיסטית יחד עם החברים העבריינים שלו. רק אל תתפלא כשתקום בוקר אחד ותגלה שהקבוצה שלך שימשה ארבע שנים כמכבסת כספים או משהו בסגנון לכנופיה מסוימת מאיזור מסוים בגוש דן

    שנאתי אותו כשהוא הגיע. שנאתי אותו באליפות. שנאתי אותו בדאבל. שנאתי אותו בגביע. הייתי מחזיר את כל התארים האלה (חוץ מהגביע על הפועל...) כדי למנוע ממנו לרכוש את בית"ר מלכתחילה. המצב הקודם היה עדיף בהרבה, בלשון המעטה
     
  12. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    במצב הקודם פתחנו עונה במחזור הרביעי וסיימנו אותה במקום ה-10 שהבטחנו רק במחזור האחרון. אתה אולי הספקת לראות את האליפויות בסוף שנות ה-90, אבל אני גדלתי עם בית"ר בעונות האלה והתארים שלקחנו (כולל גביע הטוטו עם שום) שווים את כל ה"סבל" שלנו 3 שנים.

    אולי אני אופטימי (=פסימי חסר ניסיון), אבל אני לא מאמין לכל התסריטים שגידמאק, קורנפיין, גל יוסף, איתן מזרחי ואיציק בר מוחא מעוניינים לפרק את בית"ר.
     
  13. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    במצב הקודם הסתדרנו מצוין בלי קפריזות של פסיכופת רוסי (=קפריזות של מישהו אחר שאומר לפסיכופת הרוסי מה לעשות), הייתה במועדון שקיפות, יחסית למצב הנוכחי כמובן, והקבוצה הייתה הרבה יותר "שלנו" (האוהדים) מאשר כיום, שאתה רואה את הקהל הכי גדול ועוצמתי במדינה עומד בשקט בפינה מרוב תסכול וייאוש. ולפרוטוקול, אני בקושי זוכר את האליפויות של שנות התשעים, והאהדה האמיתית שלי השתרשה והתבססה בעונת גוטמן וגד זאבי ואני לא יודע אם אני צריך לספר לך כמה חרא אכלנו בעונות אחר כך. זה לא הפריע לי או לאף אוהד אחר ללכת אחרי הקבוצה באש ובמים כי היא הייתה שלנו. באמת לא חשבתי שנהיה מספיק מטומטמים כדי לתת לתסריט המיליונר שבא לעשות בקבוצה מה שבזין שלו להתרחש שוב

    נ.ב אני בטוח רק באשמתם של שלושה אנשים: גאידמק, יוסף ואיתן מזרחי. כל השאר הם בחזקת חפים עד אשר... מבחינתי
     
  14. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    שלנו? בגלל זה כשבאו לגייס כסף כדי להציל את הקבוצה מפירוק האוהדים צברו 60 אלף שקל (אני זוכר שאיציק כתב משהו כזה, שיתקן אותי אם אני טועה)? בגלל זה היינו צריכים לחכות 4 מחזורים ולמכור את בית וגן כדי לפתוח עונה? או שהיא הייתה כל כך שלנו שמאיר הרוש לא הכיר את השחקנים שהתאמנו בבוגרים? באמת אני שואל- במה הקבוצה ההיא הייתה שלנו? בזה שברגע שהאוהדים החליטו שיוסי מזרחי לא מאמן טוב הוא מהר מאוד פוטר?

    ועל מה אתה מבסס את ההאשמות על יוסף, גידמאק ומזרחי? בזה שהם מקושרים ל..?
     
  15. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שלנו, כלומר לא יכלו להגיע כל מיני אנשים לא קשורים ולעשות עם המועדון מה שבזין שלהם. את הבעייתיות שנוגעת לקהל והשקעה כספית רצינית קטונתי מלהסביר, ואני אשאיר את זה למעורים ממני

    תפסיק לחפור על זה שפתחנו את העונה מחזור רביעי. הייתה תקופה קשה, עבר. איך בדיוק זה מעיד על כך שהמצב הנוכחי בסדר? כי כבר היינו בסרט הזה? ולמה אתה לא מציג למשל את עונת 2004-05 שסיימנו בה מקום רביעי?

    לא יודע על מה אתה מדבר בקשר למאיר הרוש ו"שחקנים שהוא לא מכיר". אני בטוח שגם אין לו מושג מי זה לירון דיאמנט או אופיר עמרם. מה זה משנה בכלל?

    ועוד פעם: שלנו, כלומר לא יכלו להגיע כל מיני אנשים לא קשורים ולעשות עם המועדון מה שבזין שלהם

    ואני מבסס את ההאשמות שלי על סמך האקסיומות הבאות:

    ארקדי גאידמק הוא הבעלים הרשמי של הקבוצה.

    גל יוסף הוא הבעלים בפועל של הקבוצה.

    איתן מזרחי קידם ומקדם שחקנים מתוך אינטרסים כלכליים פרטיים.

    ככל שאני קורא דיונים שלך אנשים אחרים ומתדיין איתך בעצמי יותר, מתקבל אצלי הרושם שאין לך באמת דעה אמיתית משלך. כל מה שאתה עושה זה פשוט לתפוס את הצד הנגדי בכל ויכוח שהוא. אתה אמיתי? ואם כן, אתה באמת אוהד בית"ר?