מכבי חיפה 11/12: מו"מים קשים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שגיא, ‏8/7/11.

  1. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,669
    לייקים שהתקבלו:
    2,488
    הורג אותי שאתם לא רואים משחקים של מכבי נתניה ושופטים אחר כך את הקהל של מכבי נתניה על הטענות לראובן עטר ואמיר אדרי.

    אמיר אדרי הוכיח במכבי נתניה יכולת בינונית מינוס לאורך כל העונה הסדירה, למעט המשחק נגד מכבי חיפה בקריית אליעזר לא היה לו משחק שאפשר להגיד משחק מצוין, בפלייאוף הוא בהחלט היה יוצא מן הכלל אבל לא יודע אם אפשר לסכם חלק קטן ומצוין של העונה עונה מציונות.

    בקשר לראובן עטר, הוא כבר התחיל ברגל שמאל במכבי חיפה עם הבעיות בצוות המקצועי וההחלטות הלא טובות מבחינת הסגל (לשחרר על עות'מן על פני משומר זה מטופש, חבל לוותר על זגורי ולמה לעזאזל פילאבסקי שם).

    הסגל של מכבי חיפה מצוין בתוספת המושאלים מצוין, חוץ מבלם, קשר אחורי, ווינגר וחלוץ שנדרשים בדחיפות הסגל מצוין לליגה, אין לי ספק שמכבי חיפה תיקח את האליפות בעונה הבאה אבל בעוד שנתיים, שלוש כולכם תכירו את ראובן עטר ותבינו שהוא לא מושלם כמו שהתקשורת מציירת לכם. שיהיו לו בהצלחה שם!
     
  2. ertyo Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/04
    הודעות:
    579
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם יאיא סיידו שוחרר.
    לא רשום כי הוא כבר קיבל הודעה כזאת.
    אמור לחתום בפולוניה ורשה
     
  3. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    אמנם, לא צפיתי מספיק במשחקי מכבי נתניה העונה בשביל לגבש דעה מבוססת אודות יכולתו של אמיר אדרי בשער, אך עושה רושם שגם המעקב שלך אחר הקבוצה בירוק ונציגיה במחוזות ליגת העל השונים לא היה אדוק (בלשון המעטה); אחרת, אינני מסוגל לספק הסבר הגיוני לכתוב בחלק המודגש.

    כל מי ש"תפס" משחק אקראי של מכבי חיפה העונה יכל להבחין בחולשתו של האגף הימני כאשר משומר אייש את עמדת המגן, אך היא הייתה כאין וכאפס לעומת ההפקרות המוחלטת אשר שררה שם בעת שעלי עות'מאן עלה בהרכב. ייתכן שהפוטנציאל של האחרון גדול יותר, אך הספקולציה הזו אינה שווה הרבה בהתחשב בעובדה שמהרגע בו נחת במכבי חיפה, עות'מאן פשוט לא הצליח לספק את הסחורה. גם פיליאבסקי אולי לא הציג יכולת מרשימה במיוחד במדי בית"ר העונה (למרות שאני חולק על כך), אבל הוא לבטח עדיף על בוליאט הסהרורי. על זגורי אינני מסוגל לחוות דעה מוצקה, כיוון שלא צפיתי בו העונה - אבל המספרים העגומים שלו בבני יהודה מדברים בעד עצמם (כמו גם נוכחותם של קשרים עדיפים עליו בסגל הקבוצה כבר כעת).
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏17/5/12
  4. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אני לא מבין איך שחר מצליח לשחרר שחקנים עם חוזים ארוכי טווח ומשכורות לא נמוכות בכזו קלות.
    האם משמעות ההודעה היא שהשחקן לא בתכניות של הקבוצה והוא יכול למצוא קבוצה שתקלוט אותו? האם זה אומר שמתכננים למכור אותם למי שתגיש הצעה מתאימה (כמו מכבי תל אביב עם בוזגלו)? או שזה אומר שמתכוונים לשבת איתו ולסכם על סכום כדי שיוותר על החוזה?
    ההתנהלות של חיפה בשנה האחרונה הולכת לעלות לחיפה עכשיו הרבה כסף, ומקווה מאוד בשביל שחר ועטר שהם יודעים את מי לשחרר ומי לא כדי לא ליצור בורות.

    ההחלטה להחזיר את אנדריי מבאסת אבל נכונה, לאמיר אדרי כמו שאומר אלכס אני חושב שאין מקום לא בהרכב של מכבי חיפה והספסל של מכבי חיפה קטן עליו. החלטה תמוהה לשחרר את מנדס http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx.

    מישהו יודע מה עם שאר המושאלים כמו מסיללה, או לחילופין של השוערים המושאלים (מי באמת הולך לשמש כשעור שלישי?) ושאר השחקנים הבינוניים שהושאלו בליגת העל ובלאומית (ובליגה הפורטוגזית http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/lol.Xxx)
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏17/5/12
  5. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    עטר מתחיל נהדר, אבל הוא שכח לשחרר את הליצנים משומר ובוקולי. הייתי מעיף גם את דלה, אבל כנראה שעטר מעריך אותו. זה לא נורא, אבל בנוגע לראשון - אדון משומר - זאת זוועה. הוא לא צריך להיות המגן הפותח של מכבי חיפה.
    ההחלטה החשובה הבאה של עטר - אחרי שעשה סדר בעמדת השוער - זה הטיפול ביניב קטן. אני מקווה שהמספרים שלו בסוף העונה לא יבלבלו, הוא עדיין שחקן גמור ושבור, איטי ותוקע את המשחק של חיפה, חסר עמדה ולא עושה שום עבודה הגנתית כשמנגד הפעולות ההתקפיות שלו מוגבלות מאוד. שחקן שלא רץ לא יכול לשחק במכבי חיפה ועם יניב זה כבר כמה עונות. בתור רוטציה מהספסל זה בסדר, אבל לא יותר מזה.
    ובנוגע לשאר הסגל:
    החלוצים שלנו הם עמאשה, תורג'מן ואזולאי - בסדר גמור לעונה ללא אירופה, לליגה שלנו זה אמור להספיק בתקווה שתורג'מן ואזולאי ימשיכו להשתפר. אולי צריך להביא עוד חלוץ, רק במידה ויהיה באמת טוב, ובמידה שנשחק עם 2 חלוצים ולא עם יניב.
    בקישור ההתקפי/אגפים יש לנו את ורד שלדעתי הוא מעולה, וזהו. סולליק נראה טוב אבל עדיין לא יותר משחקן רוטציה, וגולסה הוא לא יותר משחקן מחליף במקרה הטוב - 3 עונות עם שער בממוצע זה עלוב לשחקן המהולל שרצה איטליה. צריכים להביא איזה קשר התקפי טוב, האמת שהייתי מעדיף זר.
    בקישור האחורי אין לנו אף שחקן ראוי. בוקולי לא צריך להיות אפילו בסגל, גולסה לא צריך לשחק שם ולמעשה אין לנו שום שחקן. צריכים להביא לשם 2 שחקני חיזוק, בהנחה שתמיר כהן יהיה מחליף ראוי ואולי גם יתאפס על עצמו ויתפוס מקום בהרכב. אופציה נוספת היא להסיט לשם את צ'וצ'ליץ וזה יכול להיות מעניין מאוד, כי לבלם הזה יש לדעתי את הטכניקה הכי טובה בקבוצה אחרי ורד ומסירה מעולה.
    בהגנה המצב יותר בעייתי. טאווטחה היה עלוב לאורך כל העונה, אבל השוק לא לוהט בתחום הזה. בנוגע לבלמים צ'וצ'ליץ נהדר, פילבסקי סביר מינוס ועוד תופס עמדת זר וזה רע מאוד. נראה איך סאגת פאלח תסתיים, אבל גם שם לא נראה שהמצב להיט. בנוגע לצד ימין - צריך רכש. משומר בדיחה, עותמאן שוחרר ולא הייתי בונה על דגני.

    בנוסף, חוץ מהסגל, יענקלה צריך לעשות טיפול בחרזי "הסקאוט" ולהביא לשם מישהו מקצועי כי חרזי פשוט בדיחה בתחום הזה.
     
  6. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
  7. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    להגנתו, היה לו ראיון לפני חודשיים-שלושה והוא אמר גם אז את אותם הדברים פחות או יותר לגביו - שהוא היה גרוע, עונה רעה, יכול יותר וכו'. בנוגע לאלישע: אתה לא יכול "לצאת" על המאמן הנוכחי שלך, ואם הוא מרגיש רע בנוגע למשהו - עדיף שיוציא הכל ויהיה נקי לעונה הבאה. זה לא נראה הכי יפה אבל זאת האמת שלו, וחייב להגיד שאני גם מאמין לו ברוב המקרים. בסך הכל הוא לא אומר דברים בלי בסיס. דווקא הוא היה עדין, כי רואים מה הוא באמת חושב על סיידו - שהוא מוגבל ברמות שלא נראו במכבי חיפה. זה מכעיס שמוגבל כזה מקבל דקות ואתה לא, כנ"ל לגבי בוקולי שבקושי הצליח לבעוט למסגרת פעמיים במשך כל העונה.
     
  8. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    הראיון הזה אינו טומן בחובו רק "התנהגות לא יפה" מצדו, אלא גם גניבת דעת מהסוג הבזוי ביותר - סוג שבו המרואיין מנסה לעטות על עצמו תדמית של קרבן (ואת זה כהן עושה בעזרת פקפוק בההחלטות המקצועיות של מאמנו הקודם, אשר מנעו ממנו "להביא את הפוטנציאל שלו לידי ביטוי") כדי להסיט את תשומת לבו של המראיין מההיבטים הרלוונטיים לשאלה. אם בתמיר כהן היו קיימות תכונות של יושרה פנימית וביקורת עצמית, הוא בוודאי לא היה סוטה כה בחדות מקו ההלקאה העצמית שאפיין את ראיונותיו מלפני מספר חודשים (מאז לא השתנה הרבה בגזרה המקצועית, אגב, שכן "הבן של..." היה פצוע לאורך כל התקופה האמורה לעיל) ומטיל את מלוא האשמה על ראשו של אלישע בדיוק ברגע שבו עטה עליו ההזדמנות לעשות כן. אחרי שהחריב כל אחת מההזדמנויות שהוענקו לו העונה, תוך הצגת רכות מרתיחה ואפאטיות משוועת במרכז השדה, תמיר כהן הוא האדם האחרון שיכול להעביר ביקורת על מתחריו לעמדה; במילים אחרות - במקום להלין על כך שסיידו זכה לקרדיט רב ממנו, מוטב לכהן "לאכול את עצמו" על כך שהיכולת שלו הייתה כה ירודה - עד שאפילו מוגבל כמו יאיא הועדף על פניו.
     
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    לפי הניתוח שלו אפשר לחשוב שמדובר בסגל לרמה של רמת השרון ורוב הקבוצות בליגה מעמידות קאדר חזק יותר...
     
  10. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    גם אלישע אומר לא נתנו לי להצליח.....שכל אחד שם יסתכל על עצמו יקח אחריות, ויבין למה הוא לא הצליח, מספיק עם הקלישאות המגוכחות.
    http://one.co.il/Article/199919.html
     
  11. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אלישע אומר שלא נתנו לו סיכוי להצליח כשהוא הגיע למכבי חיפה, כלומר אף אחד לא ספר אותו. גם לגווארדיולה אף אחד לא נתן סיכוי לזכות ב-6 תארים על העונה הראשונה שלו...
     
  12. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    Captain_Canada, אתה צודק, אבל בהנחה שקראת את כל הראיון - הוא לא המציא דברים משום מקום ובגדול אמר את האמת - אומנם לא הרבה להגיד אותה לגביו (שהוא אכזב והיה חלש מאוד, למרות שהוא הזכיר את זה) אבל הוא בסך הכל אמר את האמת בנוגע למה שנשאל.

    DeLaHaza - כל השחקנים שאמרתי שלא מתאימים למכבי חיפה לא אומר שהם ברמה של רמת השרון, למרות שאני בטוח שחלקם, כמו סיידו יאיא ואייל משומר - מתאימים ועוד איך. מכבי חיפה מועדון עם שאיפות וצריך שיהיה לה סגל ודרך שיממשו את אותם השאיפות. העונה זה ממש לא רק התוצאות על הדרך העלובה. ראיתי שחקנים שלא האמנתי שמסוגלים להגיע למכבי חיפה; למשל, היית אומר לי לפני עשר שנים ששחקן כמו משומר יהיה המגן הימני לא הייתי מאמין. הסגל השנה היה בושה, בינוני ומטה, ובינוני ומטה זה רמת השרון כהגדרתך.
    לא מאמין לי? גם המאמן החדש של הקבוצה האהודה עלי חושב ככה והתחיל לנקות את השחקנים החלשים מהקבוצה. נחכה נראה אילו רכישות הוא יביא ונראה אם גם עטר תואם את העמדות שלי בנוגע לסגל.

    אגב, להתרשמות כללית, מה ממה שכתבתי אתה לא מסכים איתו? מעניין אותי מאוד איך הגעת לעובדה הזאת - האם אתה חושב שמשומר שחקן ראוי לקבוצה שרצה לאליפות, או שסיידו יאיא ראוי לשאת בתואר של שחקן כדורגל.
     
  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    רוב השחקנים שהוא ניפה (אני עדיין לא מבין מה זה, שחקנים שהוא הודיע שהם לא בתוכנית שלו ועכשיו לא יודעים מה לעשות איתם ועם החוזים שלהם?) הם שחקנים שמעמיסים על הסגל הרחב מדי שאלישע לוי בנה. עטר לא היה ממהר לשחרר את בולייאט למשל אם לא היה לו את פיליאבסקי וצ'וצ'אליץ'...

    אם הסגל היה בינוני ומטה וגם לא הייתה שיטה ודרך מצד אלישע- אז איך בכל זאת מכבי חיפה סיימה חמישית? אולי כי בכל זאת היה לה סגל חזק והיו לה שחקנים תותחים שמספיק שפעם ב-3 משחקים הם יציגו אחד טוב וזה יגרום לקבוצה לשטוף? אולי כי גם השחקנים המוגבלים של הקבוצה עולים על כל מה שיש לליגה הזו להציע?

    סיידו באמת חצי דרגה פחות ממה שמכבי חיפה יכולה הייתה להביא לעמדה שלו, אבל חיפה הביאה אותו שחקן צעיר והוא הראה כמה אספקטים טובים וכמה משחקים טובים, לצד כאלה נוראיים וחוסר יציבות...

    משומר לדעתי הוא המגן הימני הכי טוב בליגה. את מי אתה מעדיף לראות בעמדה הזו? יובל שפונגין? דני בונדר? קלמי סבן? עומר ורד? עודד אלקיים? או שאתה חושב שכל זר (אתה יכול גם להביא כולה חמישה, מה אני אעשה שבישראל אף אחד לא מבין את הרעיונות הגאוניים שלי להעלאת רמת הזרים...) או כל שחקן נוער שחיפה תחליט להביא ישר הולך להפציץ? גם אלעד גבאי, זה שכיכב העונה בקרית שמונה- הגיע בקיץ הקודם מבני לוד. יש לי תחושה שאם הוא היה מגיע למכבי חיפה ולא לק"ש אז הלחץ של מועדון גדול היה מקשה עליו באופן טבעי, וגם האוהדים היו עושים לו את המוות ואומרים עליו שהוא ברמה של לוד ללאומית ולא של מועדון כמו חיפה.

    לומר שלפני 10 שנים (תור הזהב של מגני ישראל אולי, בטח זה של חיפה) שחקן כמו משומר לא היה משחק- זו שטות. כדורגל (כמו שאמר לי פעם אלכס) זה דבר דינמי... גם אני לא האמנתי בקיץ 2008 כשהבאנו את סבסטיאן אבראו שכעבור 3 שנים בקושי נוכל להחתים את לירון דיאמנט ואופיר עמרם
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,662
    לייקים שהתקבלו:
    26,871
    מין:
    זכר
    דווקא את זה היו כאלה שנבאו. ארקדי הגיע מאינטרסים זרים לחלוטין ולא הסתיר את זה.
     
  15. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    ועדיין זה פשוט קיצוני תוך 3 שנים לעבור מקיץ שאחרי מסע מתיש אתה מצליח לשכנע את אבראו לחתום לבין קיץ שאחרי מסע מתיש אתה מצליח להעביר את עמרם ודיאמנט בבקרה.

    הרבה יותר קיצוני מלעבור תוך 10 שנים מאלון חרזי (וקלמי סבן תקופה קצרה) לאייל משומר...