גביע המדינה 11/12: התואר אדום בפעם השלישית ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏11/12/11.

עמוד 37 מ 38

  1. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    כדאי לנו לחגוג ולנצור הרבה תרגע הזה כי השנים הבאות הולכות להיות סוף שנות ה-80 שלנו... עכשיו אני רוכש מקום 10 בעונה הבאה בעוד חיפה ללא אירופה תעוף על כל התארים בהליכה
     
    ייא, ‏16/5/12
    #541

  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    טוב, בנוגע למשומר, בדקתי קצת ומצאתי כמה לינקים (לא רשמיים) שבהם דנו על הנושא הזה, בעקבות הנצחון של הולנד 3:0 על איטליה במשחק הפתיחה ביורו 2008.
    [1] [2]
    התקציר פה (תעבירו ל3:40), ואם יש מישהו שזוכר דברים בנוסף לעובדה שהשער של ואן ניסטלרוי אושר, מוזמן לשתף.

    עושה רושם שהרבה אנשים פה צריכים להתנצל בפני משומר, לא בדיוק השחקן החביב עליי במכבי חיפה...
     
    Mellow29, ‏16/5/12
    #542

  3. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    טוטו תמוז פשוט טיפש ומגעיל. תמיד ידעתי שהוא אפס גדול, עכשיו אני מקבל לזה תוקף. בנאדם אולי לא מתנהל כמו שצריך, אבל הציל לך את הקריירה, תלמד טיפה להתנהל.
     
    אלי מתחן, ‏16/5/12
    #543

  4. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    מעולם לא שמעתי על החוק הזה, כיוון שהוא פשוט אינו קיים. ברגע ששחקן יוצא מתחומי המגרש - בין אם על דעת עצמו ובין אם כתוצאה מהחלטת שופט - הוא לא משפיע על המשחק באיזושהי צורה, נקודה. אף אחד לא בא בטענות למשומר על כך שחש כאבים, אבל אם הוא יכל להתגבר עליהם ולנסות לחלץ כדור מהקו, הוא גם היה מסוגל להתגלגל (אפילו לא לדדות) אל מחוץ לקווים, לחכות לטיפול ולמנוע את כל המצב הזה מלכתחילה.
     
    Captain Canada, ‏16/5/12
    #544

  5. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    השער של ואן ניסטלרוי היה חוקי ביורו 2008, או שזו הייתה טעות שופט? תציץ בלינקים שנתתי כמה הודעות מעליך, ותגיד מה דעתך.
    אני זוכר שאם שחקן לא קיבל אישור מהשופט לצאת לטיפול, הוא נחשב כאילו הוא בתחומי המגרש בכל הנוגע לנבדל.
     
    Mellow29, ‏16/5/12
    #545

  6. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    http://www.fifa.com/mm/document/affederati..._2011_12_en.Xxx

    בעמוד 103:

    ""

    Any defending player leaving the field of play for any reason without the
    referee's permission shall be considered to be on his own goal line or touch line for the purpose of offside until the next stoppage in play
    ""

    גם אם משומר היה יוצא לשער 18 זה לא היה נבדל!
     
    ייא, ‏16/5/12
    #546

  7. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    בקיצור הם רוצים ששחקנים ישארו על המגרש ויפריעו למשחק.
     
    אלי מתחן, ‏16/5/12
    #547

  8. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    להלן ציטוט שהושם באחת מהתגובות בלינקים שהעלית:
    בשני הדיונים, אגב, עלתה השאלה האם פאנוצ'י אכן נפגע במהלך שהוביל לשער, או שמא הוא סתם נשכב על הדשא כדי "לתפוס תנומה" (עם זאת, היה מי שטען שהוא יכל גם למות ועדיין להיחשב כשחקן הנמצא בתוך תחומי המגרש) - כך שאני מניח שפציעתו של משומר בהחלט מטה את הכף בנושא; אם לא כך המצב, הרי שמדובר בחקיקה המטופשת ביותר בהיסטוריה של הכדורגל העולמי (לא ייתכן שקבוצה שכל חטאה היה פציעתו של אחד משחקניה תהיה תלויה בחסדיה של היריבה כדי לשמור על רשת נקיה).

    בכל אופן, אקח את השמצותיי על משומר בחזרה ולו לשם ההגינות - אך לעניות דעתי, החוק הזה אינו רלוונטי למקרה שאירע אתמול.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏16/5/12
    Captain Canada, ‏16/5/12
    #548

  9. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,399
    לייקים שהתקבלו:
    4,947
    מין:
    זכר
    אגב אם מעבירים ביקורת על זה שמשומר נשכב על הדשא, אפשר בקלות לבוא גם בתלונות לטאווטחה שהייתה לו ההזדמנות להרחיק את הכדור כשהוא היה ברגליים שלו, אבל הוא בחר להמשיך כנראה מתוך מחשבה שמשומר יקום.
    בקיצור זה סתם אבל להתעסק בפרטים שוליים.
    בסופו של דבר שחר צדק, גם אם לא היה אמור להגיד את זה, בלי אירופה לעטר יהיה קל יותר לזכות באליפות.
     
    שי, ‏16/5/12
    #549

  10. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    תודה לקסן. הם לא רוצים שיפריעו למשחק, אבל הם לא רוצים ששחקנים סתם ככה יצאו למלכודת נבדל כשהם נמצאים בהגנה, או יברחו מהמלכודת כשהקבוצה שלהם בהתקפה. חוק לגיטימי ביותר, האשמה שוב על ההגנה וממש לא על משומר. להבא גם כדאי להיות קצת פחות נחרצים...

     
    Mellow29, ‏16/5/12
    #550

  11. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    שי,

    בימים כתיקונם, ההתעסקות במשומר ובטוואטחה בהחלט הייתה עונה להגדרה של "קנטרנות" - אך כשהאירוע הזה הביא להפועל זכיה בגביע, למעשה, הוא ראוי לכל תיאור חוץ מ"שולי".

    Mellow,

    אתה ולקסן מתעלמים מהעובדה שההנחיה האמורה לעיל כוללת עמה התייחסות לגופו של עניין (עובדה: אפילו בקובץ שהובא, היא מצויה תחת הערך "Interpretation of the Laws of the Game and Guidelines for Referees"). הווה אומר כי באותה מידה שיפת יכל להיצמד לקווים המנחים ולהחשיב את משומר כשחקן אשר נמצא בתוך תחומי המגרש (אם הוא בכלל מכיר את החוק), הוא יכל גם להפעיל את שיקול דעתו ולהבין שהמגן הימני לא מנסה בסך הכל לתפוס את איגייבור בנבדל בדקה ה92, אלא באמת זקוק לטיפול רפואי. בכל אופן, בשביל להעניק לדיון הזה רלוונטיות, היה על משומר "לקחת סיכון" ולצאת מהמגרש על דעת עצמו; במקום זאת, הוא העדיף לקבל את ההחלטה הכי גרועה שיכולה להיות ולשכב על הדשא ברחבת החמש של דוידוביץ'.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏16/5/12
    Captain Canada, ‏16/5/12
    #551

  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ההגיון שאתה מייחס לאירועים הוא הפוך. שחקן שבאמת זקוק לטיפול רפואי, שוכב על הדשא איפה שהוא ומחכה שיגיע הסיוע, ולא מתחיל לחשוב על ההשלכות של נבדל או לא נבדל. שחקן שרוצה לסייע למלכודת הנבדל דווקא כן יצא החוצה. לא רואה דרך אחרת בה שופט יכול לפרש את זה.

    משומר לא קיבל שום החלטה כי שום דבר לא היה תלוי בו. הוא היה צריך לחכות לעצירת המשחק ולקבל את הטיפול שלו, בין אם הפציעה אמיתית או שזה סתם עייפות ונסיון למרוח זמן. אם החברים שלו היו טיפה יותר חכמים ומתואמים כל הדבר הזה היה נמנע.
     
    Mellow29, ‏16/5/12
    #552

  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אני חושב שיש הבדל בין ראש ממשלה שמנהל מדינה ומיליוני (או 10, לא משנים המספרים) אזרחים תלויים בו באמת, לבין בעלים של מקדונלדס כלשהו שמנהל קבוצת כדורגל (ששוב לא משנה כמה אוהדים יש לה), ולא סתם מקדונלדס- אלא מקדונלדס שאתה לא יכול למשוך ממנו דיבידנד...

    איגור- לעיתונאי הזה קוראים יונתן כהן, יונתן שפירא זה אחד משיר בכלל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx. וגם בגמר ליגת האלופות שנה שעברה העניקו את הגביע שמה למעלה בתא הכבוד ולא על הדשא, אז בחרו ליישם את זה גם בארץ.

    ברכות להפועל על הגביע השלישי הרצוף וההיסטוריה, וברכות לשירזי ששיחק אותה כמו ישראלי אמיתי, אבל כמו שזה נראה אף אחד לא באמת שמח שם...
     
    Ice Cream, ‏16/5/12
    #553

  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,628
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    פעם שלישית גלידה. 2010, 2011 ו-2012. הפועל ת"א מחזיקת גביע המדינה בפעם השלישית ברציפות(וזכייה מס' 7 ב-13 השנים האחרונות) – תקדים בכדורגל הישראלי, וכל זה בעונה שהכל השתבש, מול קבוצה רעבה, יריבה וותיקה, כזו שכבר קיבלה בראש כמה פעמים העונה. ושוב חיפה הלוזרית הנצחית. בידיוק לפני שנתיים זכינו באליפות הכי גדולה שיש באותה דקה(92), פיסגת כדורגל שספק אם אגיע אליה שוב בתור אוהד גם בעוד 50 שנה(לפעמים אני לא מעכל – הייתי שם בטדי), ואתמול נוסא איגבור הגדול גאל אותנו מהייסורים הצפויים של עוד חצי שעת הארכה משעממת. בידיוק בזמן!

    http://img846.imageshack.us/img846/4871/52566337663409904927911.Xxx

    זה היה משחק גמר חלש מאוד, בעיטה אחת לשער במשך מחצית שלמה, ראינו את המצוקה האדירה של שתי הקבוצות וגם את העובדה שסגל השחקנים מבייש את הסמל. נכנסנו לעניינים בחצי השני ולא ברור איך. הגמר היה הזוי מאוד באותו הנשימה, אורמוש שאיבד מיליון כדורים עושה פעולה גדולה, ימפולסקי משווה(איך שהוא נכנס אמרתי לעצמי – 'איזה מזל, כולו חסר מוח') וברגע האחרון איגבור(דילמה קשה לגבי מה הפועל צריכה לעשות איתו בשנה הבאה). ואיזה כדור של טועמה, ההוא שהכריע את הגמר הקודם. רק נכנס ובישל גול, וזו הייתה הנגיעה היחידה שלו בכדור.

    אפילו הרעיון, להגיד את זה בלחש, עצם המחשבה שלכאורה(דמיינו את זה בטון של קופמן) הגול של הפועל לא כשר – לא פחות ממשפטים בשקל וחצי. משומר דפק וואחד ספרינט במטרה לחלץ מהקו – שחקן פצוע לא מסוגל לרוץ ככה. ואם הוא יפצוע שיתגלגל החוצה. עאלק לא כשיר, פחחח

    רק לציין ככה באוף-טופיק שמשום מה הכבישים היו חסומים בדרך למגרש(כנראה בגלל אירוע של טעם העיר ועוד) והלכנו כמעט אלף איש ביחד מגני התערוכה ישירות ברגל עד למגרש, גם הצד האדום וגם הצד הירוק, ממש הייתה תחושה של אירופה. רק לרגע...

    ממתי החליפו את 'המנון התארים?' – מה עם We are the champions? לא ברור למה השיר האדיר, זה שירגש גם עוד מעט שנה לא נוגן אתמול, אבל כן מרגש היה לשמוע את השיר 'השדים האדומים' – קלאסה של אריק איינשטיין. אבל יותר מרגש היה לראות את הקפטן וואליד באדיר(פורש?) מרים את הגביע יחד עם אנטבי ואבוטבול – אקט ברור של השחקנים שרואים בשי מנהיג. ושי לא יזוז מהפועל!

    כל מה שקרה אחרי המשחק כל-כך לא מעניין, לא פוגע בשמחה האדירה בשום צורה, גם אם כמה טמבלים בתקשורת כתבו\אמרו\חשבו. גם ככה העונה הזו התנהלה בטונים צורמים, ואם קבוצה שלמה מתאחדת מול בעלים(לא ראוי להיקרא כזה), דבר שטרם קרה – זה אומר הכל. "לא שמח מהזכייה(נניח) – לא היה קורה כלום אם מכבי חיפה הייתה זוכה בגביע", עוד ציטוט "גדול" מבית היוצר של מר טביב.
    הפועל זו קבוצה גדולה, מועדון שלא יתפרק בקלות, קהל אוהדים אדיר מאחוריו, והעתיד יהיה בסדר. וגם אם העונה הבאה תיהיה 'מבוזבזת' – נשבור את הראש אחר-כך בנוגע לעתיד, ממש לא עכשיו. היום אנחנו שמחים, מה-זה שמחים.

    זהו, הנה הסיפור של היום שעבר עליי, הצלחתי לכתוב פוסט בסופו של דבר למרות מעט מאוד שעות שינה.

    אין אירופה לחיפה!
    עוד גביע לאוסף - מס' 10!
    תודה לך הפועל!

    * קרדיט לקוביקו האדיר על התמונה - אוהדי הפועל, כדאי להציץ באלבום מהמשחק


     
    Raulito, ‏16/5/12
    #554

  15. matanbl22 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    1,552
    לייקים שהתקבלו:
    423
    תגידו מה הקטע השנה שהנפת הגביע הייתה בתוך יציע הכבוד ולא על הדשא כמו בדרך כלל?
     
    matanbl22, ‏16/5/12
    #555
עמוד 37 מ 38