מכבי חיפה 11/12: מו"מים קשים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שגיא, ‏8/7/11.

  1. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    לא, הכי קל זה לשבת ולדבר מהצד על הכסף של אחרים ומדי פעם להביא סטטיסטיקות מעוותות. שחר בחר את הבחירה לא לסכן את הכסף שלו בקבוצת כדורגל בישראל והיו לו הסיבות להאמין שהסיכון לא שווה את ההשקעה שיבצע.
     
  2. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    עשה טובה אלכס, אל תתבכיין עכשיו על 3 פעמים מקום 5 בזמן שכל הקבוצות האחרות עברו הכל בעשור האחרון. מכבי לא הפכה לקבוצה שלוקחת כל שנה אליפות וגביע בהליכה? סוף העולם. ההתנהגות הזו מזכירה את מכבי תל אביב בכדורסל, ואני מקווה מאוד שזו לא השאיפה שלך.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,685
    לייקים שהתקבלו:
    26,882
    מין:
    זכר
    אז זה טמטום מוחלט, תסלח לי. כי כשיטת פלטיני מאפשרת למועדון שלנו להתקדם.
    חוץ מזה מניעה במשך השנים להשקיע בזרים לא חסכה לו כסף, אלא הביאה להפסדים.

    רונן, בליגה כמו שיש בארץ, אין שום סיבה שמכבי חיפה לא תיקח 5 אליפויות בשש שנים ומקום שני בשנה שנותרה. במקרה הכי גרוע שלישי.
    למה מה יש פה? מה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/5/12
  4. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אלכס, בליגה כמו שיש בארץ, אין שום סיבה שבית"ר ירושלים לא תיקח 5 אליפויות בשש שנים ומקום שני בשנה שנותרה. במקרה הכי גרוע שלישי.
    למה מה יש פה? מה?

    ודווקא הזר הכי יקר והכי כושל הגיע בתקופה שלפני השפיות הכלכלית, זוכר את רנאטו? שחר נכווה מכל אותה עונה (לוקאש סורמה, פאוליניו, נראה לי שגם אולארה) והחליט לזנוח את השיטה הזו, וזה לא שלא עברו בחיפה זרים טובים- טישיירה, דבאלישווילי, קולמה, מסיללה, אפילו פאנטיני...
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,685
    לייקים שהתקבלו:
    26,882
    מין:
    זכר
    זה כבר היה אחרי השפיות הכלכלתי ובאמת אתה משווה את בית"ר במצבה הנוכחי למכבי חיפה.
    דווקא בגלל התנאים שיש והנסיון של שחר כתבתי את כל זה, על רקע כמובן כל הליגה במצבה הנוכחי.

    שחר חי כבר כמה שנים על הקרדיט מהעבר. רוב ההחלטות שלו בשנים האחרונות מוטעות לדעתי.
    במינוי של אלישע אני וראה דווקא החלטה טובה מאוד בזמנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/5/12
  6. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    הלוואי על כל בעלים לעשות כל כך הרבה טעויות כמו שאתה טוען ועדיין לקחת תארים

    מכבי חיפה לקחה 3 אליפויות רצוף, לא שחר ולא אלישע אשמים בשיטה המפגרת של אותה עונה
    מכבי חיפה לקחה את הכי הרבה נקודות וכמו ששחר אמר היום לפני המשחק " מבחינתי לקחנו 3 אליפויות "

    כל קבוצה תחתום על שנה חלשה אחרי 3 שנים טובות
    אחרי 3 גמרים ( אולי גם זכייה אחת ) אחרי שלב הבתים בליגת האלופות ( מה שקרה בו זה כבר לא העניין )


    למה ששחר ישקיע 100 מליון שקל אם הוא מצליח לקחת תארים גם עם תקציב הרבה יותר שפוי
    ראית לבד שתקציב גדול כמו של מכבי ת"א לא מבטיח כלום.
    אי אפשר להיכנס לכיס של שחר ולדרוש שישקיע יותר במיוחד לא אם זה מביא לתוצאות.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,685
    לייקים שהתקבלו:
    26,882
    מין:
    זכר
    הוא לא צריך 100 מליון. ב - 50 מליון שקל עם החלטות ואסטרטגיה נבונה הוא יכול לקחת אליפות בהליכה וגם להעפיל לאלופות.
    וגם עם מאמן כושר נורמלי.

    אני אומר לך ששחר חי על הקרדיט מהעבר בשנים האחרונות.
     
  8. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    וזה מה שקורה כרגע
    לכל קבוצה יש עונה פחות טובה פעם בכמה שנים

    בוא תגיד לי מה שחר יכול לעשות יותר טוב שלא קורה היום?
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,685
    לייקים שהתקבלו:
    26,882
    מין:
    זכר
    עונה פחות טובה? 3 פעמים מקום 5 בשש שנים, לא צריך לקרות למכבי חיפה הנוכחית בליגה הנוכחית.

    מה שחר יכול לעשות יותר טוב? להשקיע מאמץ רב בסקאוטינג והבאה של זרים איכותיים. זה צריך להיות העדיפות על פני רכש רב של ישראלים ואם כבר לרכוש ישראלי הוא צריך להיות הכי טוב בשוק.
    להעלות סטנדרטים לאימון במכבי חיפה. לא יכול להיות שמאמן בהתנהלות כמו העונה ובהכנה שעברה העונה מסיים את העונה.
    להגיב יותר מהר, לא להיות יהיר ולא לישון בעמידה.
    מחלקת הנוער צריכה להיות ברמה אירופית, ךהביא בשביל זה מומחים אם צריך מחו"ל. לא יכול להיות שטווטחה הוא מגן שעולה מהנוער.

    מכבי חיפה חייבת להפוך למועדון אירופי אמיתי, אחרת האיצטדיון החדש שלה יהפוך לפיל לבן. אין מצב שהליגה במצבה הנוכחי תמלא את האיצטדיון הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/5/12
  10. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,625
    לייקים שהתקבלו:
    6,338
    אלכס, אני בהחלט מבין את הדרישות שלך, אבל אל תשכח את המנטליות בארץ. ללא ספק ששחר יכול לעשות הרבה יותר, אבל את המנטליות הוא לא ישנה. אנחנו נראה מה יקרה עם האיצטדיון החדש. אין לי הוכחות עם הטענות שלך מוצדקות, בטח לא לגבי הנוער, אבל ברור שמה שקרה העונה לא צריך לקרות.

    עכשיו נראה מה יקרה בקיץ. ראובן עטר יגיע ונראה מה הוא הולך לעשות עם קטן, גולסה, משומר, דווידוביץ', עידן וורד ואחרים. מבחינתי לשחקן אחד בלבד מגיע העונה לציון עובר וזה עמאשה. השאר לא מגיעים לרמת הכשרון שאנחנו צריכים או סובלים מבעיה מנטלית.

    מבחינתי כרגע דבר אחד בטוח. אנחנו צריכים קשר התקפי שמסוגל עם קטן לסחוב את הקבוצה. אני לא נאיבי כי קטן ימשיך עוד עונה. אם ימשיך אז לפחות הוא צריך לקבל עזרה כי גולסה חי אחרי פרשת 'לאציו' על פלנטה אחרת. ביחד עם הקישור ההגנתי זה התפקיד שבקיץ צריכים לראות מה עושים שם. אם מכבי חיפה לא תשחק באירופה אין טעם להביא חלוץ זר כי נראה לי שבליגה המקומית נוכל להסתדר גם עם תורג'מן.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,685
    לייקים שהתקבלו:
    26,882
    מין:
    זכר
    סיכום עונת 2011-12 של מושאלי מכבי חיפה:
    *בסוגריים מספר משחקים בהם השחקן פתח בהרכב.
    *אם לא רשומים שערים ובישולים, אז זה אומר שהם עומדים על 0
    .
    פיטר מסיללה(חטאפה, ספרד) - ליגה: 13(11) הופ', 5 צהובים. גביע: 1(1) הופ'. סבל מפציעות ולא ירכש ע"י הספרדים. חטאפה סיימה עונה רגילה מבחינתה - במקום ה - 12.
    אלכס זהבי(ויטוריה סטובאל, פורטוגל) - לא שיחק ולו שנייה אחת בקבוצה הפורטוגלית הצנועה הזו. עוד אחד מהבדיחות שאלישע הביא מחו"ל.
    שלומי אזולאי(עירוני ק"ש) - ליגה: 26(19) הופ', 8 שערים, 4 בישולים. גביע: 2(2) הופ'. גביע הטוטו: 3(2) הופ', בישול 1. המושאל הראשון שלנו אחרי אלון חרזי(97-98) שלוקח אליפות.
    אנדריי פיליאבסקי(בית"ר) - ליגה: 27(27) הופ', 2 צהובים. גביע: 1(1) הופ'. ייצב את הגנת בית"ר.
    חיים מגרשווילי(בית"ר) - ליגה: 14(14) הופ', 2 בישולים, 2 צהובים. גביע: 1(1) הופ'. הגיע בינואר, היה חלש אצל נעים, ולפי מה שמספרים ממש פורח אצל השריף.
    ישראל זגורי(בני יהודה) - ליגה: 26(17) הופ', שער 1, 3 בישולים, 4 צהובים. גביע: 1(1) הופ'. המציא את המונח חוסר תכליתיות. לא מצליח לבלוט בבני יהודה. סתם שחקן.
    סינטאיהו סלליך(הפועל עכו) - ליגה: 37(31) הופ', 7 שערים, 5 בישולים, 4 צהובים. גביע: 1(1) הופ'. גביע הטוטו: 3(3) הופ', שער 1. עשה צעד נבון מאוד שהלך לעכו. עונה טובה למדי לילד. לדעתי יש מקום להחזיר אותו בעונה הבאה. רק שלא יעלם.
    אמיר אדרי(מכבי נתניה) - ליגה: 31(31) הופ', אדום 1, צהוב 3, ספג 35 שערים. גביע: 3(3) הופ', ספג 3 שערים. מצא קבוצה למידותיו. לדעתי לא מספיק טוב למכבי חיפה. שוער ליגה לגיטימי ותו לו.
    מוחמאד כליבאת(מכבי נתניה) - ליגה: 27(15) הופ', 3 שערים, 5 בישולים. גביע: 2(0) הופ', צהוב 1. גביע הטוטו: 2(1) הופ', 2 שערים.
    לואב כיאל (מ.ס. אשדוד, הפועל עכו) - מס' אשדוד: ליגה: 1(1) הופ'. גביע הטוטו: 1(0) הופ'. הפועל עכו: ליגה: 5(4) הופ', 2 צהובים.
    גיא ליפקה(עירוני רמה"ש) - ליגה: 19(13) הופ', בישול 1, 3 צהובים. גביע: 3(3) הופ'. גביע הטוטו: 2(1) הופ'.
    שאדי שעבאן(עירוני רמה"ש) - ליגה: 1(1) הופ', גביע: 1(0) הופ'. הגיע לרמה"ש בינואר ולא נספר ע"י שייע. כנראה הוא בלוף. האמת איך שהוא נכנס אז נגד ב"ש ועשה את העקב כבר הבנתי שטוב לא יצא מזה.
    רם שטראוס(עירוני בת ים) - ליגה: 34(34) הופ', 3 צהובים, ספג 46 שערים. גביע: 1(1) הופ', ספג 2 שערים. גביע הטוטו: 7(7) הופ'.
    שלומי אזולאי שגדל אצלינו בנוער(הפועל הרצליה) - ליגה: 31(26) הופ', 5 שערים, צהוב 1. גביע: 1(1) הופ'. גביע הטוטו: 6(3) הופ'. שותף מלא לירידה לליגה א'. עוד אחד שהפציץ בנוער ולא יצא ממנו כלום.
    חיים זיסקינד(הפועל הרצליה) - ליגה: 3(3) הופ', ספג שער 1. גביע: 1(1) הופ', ספג 2 שערים. ספג 27 שערים. גביע: 1(1) הופ', ספג 2 שערים. גביע הטוטו: 4(4) הופ', צהוב 1. שוער העתיד של המועדון שלנו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx.
    גד עמוס(אחי נצרת) ליגה: 21(21) הופ', ספג 12 שערים. גביע הטוטו: 1(1) הופ'. עונה ראשונה של גד כשוער ראשון.
    מוחמד דארוויש(הכח ר"ג) - ליגה: 30(24) הופ', 4 צהובים. גביע: 1(1) הופ. גביע הטוטו: 2(2) הופ'. ניצל מירידה יחד עם קבוצתו.
    עמאר זידאן(הפועל נצרת עילית) - ליגה: 20(10) הופ', 3 שערים, צהוב 1. גביע: 1(0) הופ'. גביע הטוטו: 2(2) הופ'.


    *נתונים: האתר של הפרה, האתר של ההתאחדות הלוזונית, טרנספרמרקט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/12
  12. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    ועדיין יש את החצופים שנכנסים ודורשים עוד, כאילו הוא חייב להם משהו ולא להפך אם כבר. אבל כן אפשר לבקש ממנו למצוא דרכים לקדם את המועדון, לא רק בהשקעה לא ריאלית בזרים.

    כל כך נכון וכל כך לא יקרה בזמן הקרוב, כמו כולם ימשיכו לבנות על מקורבים ומזל עם קצת מאוד עבודה שגם היא לא בהכרח נכונה ויעילה. יש מיתוס כזה בארץ על מועדונים שמתנהלים נכון בנושא הסקאוטינג, ואני לא מתכוון למכבי חיפה דווקא, או מאמנים עם טביעת עין לשחקנים, מיתוס שנבנה אך ורק על מבחן התוצאה ומנציח את השכונה הישראלית בתחום הזה. אף מועדון בישראל עוד לא הקים מערך רציני, או בכלל עשה ניסיון לכזה.

    היה ניסיון להקים חברת סקאוטינג ישראלית, שלא עסקה רק בשוק הישראלי, ולמרות היכולת המקצועית הגבוהה שלהם ומספר הצלחות באירופה היא נסגרה לא מזמן בהיעדר רווחיות. כלומר היה פה כלי מצוין ונגיש מאוד לקבוצות, גם לא יקר, אבל רק מעטות מהן בחרו להשתמש בכלי הזה וגם אז לא בצורה רצינית (מכבי חיפה אחת מהן).

    שיחק אתמול 12-13 דקות, הופעה ראשונה ואחרונה לעונה.
     
  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    הוא הושאל מלכתחילה ל-3 עונות.
     
  14. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    הצטרף ב:
    ‏22/4/08
    הודעות:
    3,583
    לייקים שהתקבלו:
    60
    מין:
    זכר
    מעריב מפרסם שמלבד עומרי בן הרוש וחן עזרא ששמם כבר עלה בעניין, ראובן עטר רוצה לראות בירוק את אופיר דוידזאדה מהפועל ב"ש, בן אזו'באל מהפועל כפ"ס, נס זמיר מהיורדת מכבי פ"ת וגם אורי שיטרית ממכבי ת"א.

    אגב, מרשימת המושאלים שהביא אלכס מלבד שלומי אזולאי (הטבריני) סינטאיהו סלליך ואנדרי פילאבסקי הייתי מחזיר את אחד השוערים (עדיפות לאדרי כמובן) במידה ושארנוב עוזב .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/12
  15. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,318
    לייקים שהתקבלו:
    7,229
    גם דוידזאדה וגם בן הרוש? איך כולם נכנסים? והידיעה על שטרית נשמעת לי הזויה כי גם הוא איכשהו מגן שמאלי...

    *תודה רבה אלכס, אבל איך זה הגיוני שפיליאבסקי שהצטרף אליהם באמצע העונה שותף 27 פעמים בליגה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/12