דיון החדשות 2011/12

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Rosner, ‏18/5/11.

  1. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    איפה אמרתי שאסור? אמרתי שלדעתי הוא לא היה נחוץ לבאיירן. השיקול המכריע היה שקבוצות אחרות רצו אותו ובאיירן קיוו שאולי יצא ממנו משהו מעמדת החלוץ השלישי.

    סלע, הוכחות חותכות? אולי בעיינך, כי לא הוכחת כלום חוץ מדיבורים באוויר של אוהד עם אף למעלה.
    קבלו את זה שבגרמניה יש הרבה יותר מפ.צ אוסטריה.
    תודה
     
  2. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    כן, אתה תקבע מה נכון ומה לא נכון עבור הקבוצה שלי (ואני עם אף למעלה...). אתה אומר שאנחנו גנבים ומנסים לקלקל ליריבות שלנו (המבורג והאנובר) ואנחנו עם האף למעלה... גדול http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    פטרסון נחוץ כל עוד שהחליטו שהוא נחוץ. אם הוא לא נחוץ, אז מה איכפת לך אם באיירן עושה טעויות? אתה אמור לשמוח. נלך צעד צעד, קודם כל תסכים איתי שבאיירן הייתה חייבת חלוץ בקיץ (אי אפשר להתחיל עונה עם 2 חלוצים בסגל, גם אאכן לא בונה עצמה ככה). מהנקודה הזאת אפשר להתחיל לדבר, כי זה אומר שמחובתנו לקנות חלוץ. יש שחקן בליגה שהיית "מאשר" לנו לקנות? רק בחלוצים שאף אחד לא מתעניין מותר לנו לקנות? אם ברמן מתעניינת בחלוץ וקבוצה אחרת קונה אותו, זה אסור?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/12
  3. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    אני לא קובע שום דבר, כמו שאתה לא תקבע מה עובדה בשבילי.

    תמשיך ללעוס את המסטיק, יום אחד זה יתפוצץ חזרה. בדיוק דברים כמו שאתה רושם כאן מסבירים למה קשה להביע סימפטיה עם באיירן. באים, כובשים, מגדירים את החוקים ומקווים שהכל יתקבל בהבנה.
    מה שלא עובד במצריים לא יעבוד גם כאן. זה שיש לך גב של כל הבווארים כאן, לא עושה את דבריך כאן לנכונים.
    באיירן מנסה להלביש חוקים שמתאימים לה, כבודה במקומה והיא ספינת הדגל של הכדורגל הגרמני, אבל כל אלו לא נותנים לה את הכלים לקחת שחקנים סתם בשביל הפוסטר. עזוב את זה שזה לא טוב לקבוצות האחרות בגרמניה, זה לא טוב לכדורגל הגרמני.
    מה יקרה שדורטמונד ווולפסבורג יגיעו למעמד דומה ויעשו דברים דומים? הכדורגל הגרמני יחזור אחורה אחרי כל הפריחה שלו.

    קיצר, חבל סתם לטחון, זה לא יעזור, לביבי זה לא עזר, זה לא יעזור גם פה. דיי להכניס שקרים ועובדות בגרוש שלא משכנעות אף אחד. תשארו בשלכם ואני אשאר בשלי.
    בסטה
     
  4. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    כל הליגה חשקה ברוייס ודורטמונד קנו אותו, אבל את זה הוא לא יזכיר. אפס כושל כמו פטרסון אסור לבאיירן לקנות.

    ימותו הקנאים.
     
  5. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    רוזנר, לא כתבת דבר לגופו של עניין. אנחנו קובעים חוקים? אנחנו כובשים? ביבי? מה אתה רוצה? איך הגעת לנושאים הללו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    בסך הכל קנינו שחקנים בליגה כמו שכל קבוצה אחרת עושה ואנחנו לא בסדר. איזה שקרים, הרי הוכחת שאתה משקר לגבי זה שאנחנו "גנבים" וחזרת בך. אחרים עושים את אותו הדבר ולכן כל מה שאנחנו עושים זהה בנוף ולגיטימי. כולם באותה סירה, כולם אותו הדבר, כל אחד במסגרת תקציבו.

    בדיוק. אם באיירן היו מנצחים את דורטמונד במאבק על רוייס אז היו מספרים לנו שבאיירן מחלישה את הליגה. למה לדורטמונד מותר לקנות מגה סופרסטאר ובאיירן צריכה לקבל ביקורת כי קנתה רק חיזוק לספסל? למה באיירן קונה שחקן נוער אז היא "גונבת" וברמן קונה אז היא משקיעה חכם? אין לך תשובות על זה ואתה ממשיך להתחמק ולהתחבא מאחורי סיסמאות שאנחנו קובעים חוקים בזמן שזיגזוגים כאן מהעובדות בסטייל ביבי הן שלך http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/12
  6. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    רוייס שווה לפודולסקי, זה סיפור אחר לגמרי. פה מדובר בשחקן שמתאים לקונספט של באיירן שבחר מה לעשות בקבוצה הטובה יותר.
    כמו שלא הזכרתי את פולדי או את נוייר שהם רכישות לגיטימיות, כך אין מקום כאן לרוייס.
    וכן שימותו הקנאים

    וכדי להבהיר טוב יותר, אני לא חזרתי בי בדבריי.
    אם לדוגמא שטוטגארט היתה רוכשת שחקנים במטרה רק שיהיו שחקני פוסטר או מחליף שלישי, גם עליהם הייתי מתרעם. כמובן שאפשר להביא דוגמאות כמו במקרה טראורה או גבהארט, אבל כאן קבור הכלב, שטוטגארט הביאה אותם כי היתה בטוחה שהם יהיו שחקנים קאדר לגיטימי, גבהארט גם היה, אבל לא מילא את הציפיות. זה שונה לחלוטין לדוגמא מול באומיוהאן שלא קיבל הזדמנויות.
    טראורה הגיע לדוגמא כי באגפים שטוטגארט חלשה, וקיבל גם מספר הזדמנויות ולא שיכנע. זה שונה לחלוטין למול פיטרסן שהגיע מלכתחילה בתור מחליף שלישי בשיטה של חלוץ אחד, שבמקרה הצורך גם מולר יכול לשחק שם ואפשר תמיד לשלוף שחקן מהנוער.
    תגידו ניסיון, ואני אומר שניסיון לא נחוץ. לא לבאיירן, זה לא שטוטגארט, זה לא ברמן וזה בטח לא הנובר. לבאיירן יש קונספט אחר ברכש. באיירן לא רוכשת שחקני פוסטר אלא אם כבר מביאה אותם מהנוער. קונספט שכמעט תמיד אחיד, רק שבאיירן מזהה סוג של פוטנצייאל, אותו לא צריכים, אבל מפחדים שיפספסו אותו.
    אני קורא למהלך הזה בצורה אחרת ממה שאתם קוראים, אבל כולנו חושבים אותו הדבר. זה לא פוליטיקת הרכש של באיירן, זה של אוסמי, נוייר, פולדי וכו כן!

    וזהו סלע, זה היתה הפעם האחרונה שאני מגיב לפרובקציה שלך, חבל על הזמן שלך, א אתה מסוג המשתמשים שגם אחרי 1001 הוכחות ימשיך לנגוח בקיר אז שיהיה לך ולכל מי שבדיעה דומה לשלך נגיחה נעימה.

     
  7. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    עד שלא תוכיח שבאיירן לא האמינה ובנתה על פטרסון כשחקן קאדר לגיטימי (מה שלא עשית), אז אין על מה לדון כאן יותר. העובדות מדברות נגד הטענות שלך, כי באיירן ממשיכה להאמין בעתיד של פטרסון ולכן משאילה אותו שיקבל דקות משחק במקום אחר. כשבאיירן משאירה את פטרסון שחקן שלה זו הוכחה יותר מכל הוכחה אחרת שלא היה לך לתת.

    איפה "ההוכחות" שאתה מדבר עליהם? מה הוכחת כאן? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    חלוץ שני או שלישי צריך להיות יותר טוב מפטרסון? את מי אתה רוצה שנביא חלוץ שלישי, את קאקאו? באיירן האמינו בקיץ שפטרסון חלוץ קאדר לגיטימי ועכשיו אחרי שבחנו את זה, מאמינים שהוא צריך עוד דקות בקבוצה אחרת ואז יתאים לכך. מה לא בסדר כאן? לא זכותם?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/12
  8. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    אתה עושה פרובוקציה שאתה מסתכל לצלחת לא שלך. באיירן רכשה הרבה שחקנים לספסל שלה. ספורצה, טארנט, סרג'ו, גרליץ', סוסה, דונובן, אקיצי, פראניץ' ורבים אחרים. למה לא פטרסון? כולם עברו בצורה חוקית וכשרה. חלק הצליחו יותר וחלק היו כישלון.

    למה אתה אומר שאוסמי מתאים יותר מפיטרסון, אתה טועה. אוסמי גם לא השתלב והולך לעזוב עוד לפני פיטרסון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/12
  9. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    אולי לצלחת לא שלי, אבל כאוהד של "הקבוצות האחרות" זכותי לרטון בעניין.

    הוכחות? איפה היום באומיוהאן, שלאודראף ושות ואיפה יהיה בעונה הבאה פיטרסן מר סלע? ואם כל כך האמינו בהם למה לא השאירו אותם?
    בשטוטגארט לדוגמא מכרו את גבהארט אחרי שלוש שנים אחרי 1000 הזדמנויות שהוא קיבל, למה הם לא קיבלו גם הזדמנות?
    כי באיירן זה לא שטוטגארט, והם לא צריכים שחקנים כאלו שמתאימים יותר לקבוצות קטנות.

    לי מפריע אך ורק שמדובר בשחקנים גרמנים צעירים שיכולים לבנות קריירה ושהם עוברים לבאיירן רק בגלל שבאיירן זה מותג. ברור שזה חלק מהטיפשות של השחקנים אבל גם תמהות של באיירן שמביאה שחקנים בינונים ומטה שלא מתאימים לקונספט.
    שוב הדיון כאן מתנהל ביני לבין אוהדי באיירן, חסר כאן קוו משווה בדמות אוהדים אחרים, ככה שקל להגיד "שימותו הקנאים". אין לי אבל בעיה עם רובן, ריברי,בואטנג או גוסטבו. יש לי ועוד איך בעיה עם שחקן כמו פיטרסן שנרכש סתם וביזבז שנה מהקריירה שלו בלאכול נקנקיה בווארית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/12
  10. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    "בשטוטגארט לדוגמא מכרו את גבהארט אחרי שלוש שנים אחרי 1000 הזדמנויות שהוא קיבל, למה הם לא קיבלו גם הזדמנות? "

    כי בבאיירן מקבלים פחות הזדמנויות, כמו בריאל מדריד ובצ'לסי. לשחקני הספסל בקבוצות גדולות יש תפקיד יחודי, של לתת 15-20 דקות ולנסות לשנות משהו במשחק או לתת לכוכבים מנוחה.

    באיירן לא חשבו שפטרסון הולך לבזבז את הקריירה כחלוץ מחליף ומאמינים בו. גם החלוץ עצמנו יכל לבחור לשחק בקבוצת תחתית או אמצע טבלה אבל החליט שלא. אולי טעה, אבל זה לא עושה אותו לפושע ולא את באיירן. היו לבאיירן הרבה שחקני ספסל ששיחקו מעט במהלך השנים אבל נשארו יציבים גם במעט דקות שקיבלו. פטרסון יכל\יכול עדיין להיות כזה. למה לא? הלוואי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/12
  11. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    בשביל להיות מחליף באיירן הביאו בעבר שחקנים כמו השמייאן, אוליץ' ובעונה הבאה פיזארו אולי.
    זה הקונספט של באיירן ולא להביא ג'וקר מהספסל שלא קרע זוג נעליים.
    תהיה כבר אובייקטיבי ותודה שיש משהו בדברים שלי, אני לא מצפה שתקבל אותם כי הם חריפים בעינך, אבל יספיק בענייני בשביל לסיים את הדיון הנוור אנדינג הזה, בזה שתגיד שיש משהו קטן בדברים שלי.
    לבאיירן יש קונספט ששונה באלף אחוז מזה של שטוטגארט, הנובר ואפילו דורטמונד, רות אובר.
     
  12. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    ברור שלבאיירן יש קונספט אחר משל שטוטגארט והאנובר, אל תשים אותנו באותה משוואה. שים אותנו במשוואה עם קבוצות בסדר הגדול שלנו (ריאל, יונייטד) ותראה שגם הם מנסים לחזק את הספסל הכי טוב שהם יכולים. למה לא?

    ג'וקר מהספסל זה פטרסון. עכשיו שמתי לב להודעה של הבחור הונס כאן שגם עונה לך על השאלה:

    כולם יכלו להיות שחקני הרכב בהאנובר, אולי, אז מה? אז הם שחקני ספסל בקבוצה גדולה. יש כאלו שמעדיפים, אף אחד לא מכריח אותם, הם רוצים את ההדמנות הזאת בקריירה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/12
  13. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    סלע, אבל הנקודה שלי היא לא השחקנים הזרים שנוחתים בגרמניה, אלא שחקנים גרמנים צעירים. אולי ראיה צרה בעיינך, אבל רק עם זה נקודתית יש לי בעיה.
    ואם פטרסון הגיע כג'וקר, או היה מיועד להיות, למה קיבל כ"כ מעט הזדמנויות, גם שאוליץ' היה פצוע?
    מה גילו באיירן במהלך השהות של מר פטרסן שלא ידעו לפני?
    אני יגלה לך, מה שכל אוהד קוטבוס יכל להגיד לך, שהוא לא מתאים לבאיירן, לא להרכב ולא כג'וקר.
    אז אני רואה פה שתי אופציות:
    1. באיירן סתם קנו אותו ליתר ביטחון עם גומז, אוליץ' ומולר יהיו פצועים ואם מהנוער לא יהיה משהו טוב יותר, שזה תמהות
    2. לקחו אותו בלי לעשות סקאוטינג רציני
    לכאן או לכאן המסקנה מובילה לדיעה שלי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  14. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    עכשיו אתה מתחיל לדבר. לגיטימי לחשוב שהוא לא מתאים, היו המון שחקנים שהגיעו ולדעתי לא התאימו. בקבוצות כדורגל יש הנהלות והן מחליטות איך לחזק את הסגל עד למקסימום האפשרי. כמובן שבאיירן קנתה אותו ליתר ביטחון שגומז ואוליץ' יהיו פצועים, אז למה יש חלוץ שלישי ורביעי? לכל קבוצה יש שחקני ספסל שלא רואים כמעט דקות. ככה זה.

    אולי גם הסקאוטניג כשל, אלך איתך גם כאן. הכל בסדר ולגיטימי ואלו טענות (ולא האשמות) לגיטימיות. טעויות שכולם עושים וזה לא עושה את באיירן לגורם "הרע" בליגה שאתה מנסה להדביק לה. היא בדיוק כמו כל קבוצה גדולה אחרת בעולם ואפילו בבונדסליגה שטועה בסקאוטניג. היא לא טועה בסקאוטניג כדי להזיק להאנובר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/12
  15. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    מתחיל להזכיר לי את המו"מ המייאש ביוון. מתקרבים לפשרה.
    אני רק אציין שמה שאתה מדבר עליו לגבי חוסר התאמה של שחקנים כמו פיטרסן זה לא הדרך של באיירן. זה לא היה צריך לקרות נקודה. אם באיירן לדוגמא היתה מביאה אפילו את קקאו או את הלמס לא הייתי פוצה פה, אבל להביא שחקן שאני בספק אם מתאים לברמן, זה אווילות.
    ועם זאת בברמן הוא היה מקבל לפחות במה, מה שבבאיירן היה מלכתחילה נו גו.