בחירות 2013-הדיון הרשמי

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, May 3, 2012.

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    טוב, הניסוח שלי לא היה משהו, אצל כל מפלגה יש הבדל בין המצע לבין מה שקורה בפועל, אבל כשזה במחנה שלי זה מן הסתם יותר מכעיס. עם כל הביקורת שיש לי כלפי יחימוביץ', היא בהחלט העבירה חוקים חברתיים חשובים בשנים שהיא בכנסת. כמו שאמרת בעצמך, עם תום עידן ברק נראה שהמפלגה שינתה כיוון וחוזרת לייצג את מי שהיא באמת אמורה לייצג. למרצ יש את ניצן הורוביץ וזה לזכותם, אבל חוץ ממנו יש להם גם הרבה עסקנים שמייצגים עקרונות שהם לחלוטין לא מה שאני מחפש, כמו אבשלום וילן, או ברמה המוניציפלית שאול אייזנברג.
     
  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    חד"ש היא המפלגה הכי קרובה להשקפת עולמי, אבל אני לא מרוצה מאף חבר כנסת מטעמה, חוץ מדב חנין. כרגע, אני לא הולך להצביע לאף מפלגה.
     
  3. Nitay a Member

    Joined:
    Apr 16, 2011
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    לצערי הצבעתי בבחירות האחרונות לקדימה, ולליבני האנמית שעמדה בראשה.
    בבחירות האלה אני אצביע ליאיר לפיד.
    כמו שכולם כבר מבינים, ראש הממשלה יישאר בנימין נתניהו.
    לכן מה שחשוב זה לחזק את מפלגות המרכז-ימין החילוניות,
    זאת על מנת שיוכל להרכיב ממשלה ללא חרדים.
    התקווה שלי שהקואליציה הבאה תראה כך: ליכוד-ליברמן-לפיד-קדימה.
    ממשלה כזו תביא סוף סוף לשיוויון בנטל הכל כך דרוש במדינתנו.
     
  4. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    ועכשיו לחזור למציאות בבקשה. ביבי לא יוותר על הברית עם החרדים בשביל לפיד ו 5 המנדטים שלו. החרדים הם מצביעים נאמנים בקואליציה שנותנים לך שקט לעשות מה בזין שלך. ש"ס ויהדות התורה 16 חיילים, אשכרה צבא פרטי.

    רוצה ממשלה חילונית? מרכז-שמאל.
     
    Last edited: May 4, 2012
  5. Nitay a Member

    Joined:
    Apr 16, 2011
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    ודבר נוסף, על אף שמפלגת העבודה רחוקה מדעותיי המדיניות והכלכליות,
    אין ספק שהיא מציגה הרכב חזק מאוד של מועמדים לכנסת.
    העזיבה של אהוד ברק, שתעב לכיסא וקרוב בדעותיו לליכוד יותר מאשר לעבודה,
    עשה טוב מאוד למפלגה.
    שלי שמזוהה יותר מכל חבר כנסת אחר עם המחאה החברתית צפויה לשקם את המפלגה,
    שנמצאת בהידרדרות מאז הניצחון האחרון של ברק ב99.
    שלי מצהירה שהיא לא מסוגלת כרגע להיות ראש ממשלה.
    מעניין יהיה לראות אם היא תחתור לשבת בקואליציה עם ביבי,
    שכידוע השניים רחוקים בדעות שמיים וארץ זה מזו
     
  6. Nitay a Member

    Joined:
    Apr 16, 2011
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    לפיד יקבל בין 10 ל15 מנדטים.
    החרדים חיילים של ביבי? הפוך.
    כל ראש ממשלה בישראל נשלט על ידי החרדים.
    בכירים בליכוד, ביניהם גלעד ארדן וגדעון סער,
    הצהירו שהשאיפה תהיה להרכיב ממשלה ללא מפלגות חרדיות.
    ועכשיו הודות ללפיד, יהיה אפשר לעשות את זה.
     
  7. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    לפיד יעבור את ה 10 מנדטים רק אם ליבני תצטרף, אבל לפי חוקי המפלגה שהוא קבע, בהם הוא מחליט הבלעדי על הכל כולל הכל, זה כנראה פוסל הצטרפות של ליבני ולפיד יגמור עם 5-6 מנדטים במקרה הטוב.

    ארדן וסער באמת ובתמים רוצים אולי, אבל אף אחד לא שואל אותם. ביבי רוצה קואליציה רחבה והוא והחרדים זו שותפות כבר עשור שלישי יחד. אלי ישי שר הפנים נקודה סוף.
     
  8. Nitay a Member

    Joined:
    Apr 16, 2011
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    לפי הסקרים העכשווים, לפיד בלי ליבני מקבל למעלה מ10 מנדטים.
    ולאור העניין של הציבור בבחירות הקרובות בנושא החרדי,
    לפיד צפוי להתחזק ולצבור קולות נוספים.

    ולגבי הליכוד, כולם שם מיישרים קו עם ביבי, ואף אחד לא מביע דעה משל עצמו.
    למעט פייגלין הקיצוני.
    דברים שנאמרים על ידי שטייניץ,ארדן,סער או כל אחד אחר, משמע- מה שביבי חושב.
     
  9. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    תסלחו לי, אין הצבעה יותר מבוזבזת מהצבעה למפלגה של הכלומניק יאיר לפיד. חתיכת אופורטוניסט ודמגוג שייכנס לכל ממשלה, כולל עם יהדות התורה וש"ס.

    מייקל קאריק, בתור מי שמצביע לשמאל(מן הסתם), אני חייב להגיד לך שהעבודה בראשות יחימוביץ' היא לא שמאל, אלא מפלגת מרכז לכל דבר. לא סומך עליה, היא תשב בקואליציה של נתניהו, והיא לא תחשוב על עוד תור באופוזיציה. מרצ זה פחות עסקנים והם מתקדים בעשייה חברתי מבורכת, ולכן אצביע להם(אם אצביע, כי אני בחו"ל אז, כנראה).

    ממאדו, איך אתה מסוגל לחשוב על חד"ש בכלל אחרי התמיכה שלהם ברוצח האזרחים אסד? אשכרה תמיכה בלתי מסוייגת. צבועים ואינטרסנטים. דב חנין הוא אדם משכמו ומעלה ואינטליגנט מאוד, אבל לא צריך לבחור מפלגה בגלל האנשים, אלא בגלל האידאולוגיה, וזה תקף לכל האנשים שהציצו בפורום. רשימה ואנשים... זה כלום לעומת אידאולוגיה. אנשים יכולים להתחלף, אידאולוגיה לא.
     
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    כן, בתבתי שאני מודע לבעייתיות, אני זוכר את הראיון של יחימוביץ' בהארץ כשהיא אמרה שהיא לא רואה בעיה בהתנחלויות, זה כמובן מציב נורה אדומה ובוהקת מעל מי שמתיימרת להוביל את גוש השמאל.
     
  11. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    ההפגנה של כמה מפעילי חד"ש הערבים אל מול השגרירות הצרפתית, אינה הפגנה מאורגנת בצורה רשמית ע"י המפלגה. צריך להבין שבתוך חד"ש עצמה יש חילוקי דעות בנושא, אבל העמדה הרשמית של המפלגה היא ברורה, אתה מוזמן לעיין בה:
    http://hadash.org.il/archives/syria2011/

    בנוסף, אמרתי שכרגע אני לא הולך להצביע לאף מפלגה, אני לא כל כך רוצה שהקול שלי יילך לטובת אף ח"כ ערבי צבוע. הם ידעו להתחבק עם קדאפי לפני כמה שנים, אבל שיחקו אותה בעד העם הלובי במאבקו כנגד הרודן האכזר.
     
  12. Nitay a Member

    Joined:
    Apr 16, 2011
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    כמה מפלגות אתה מכיר שכולם עם אותם דעות?
    לדן מרידור ולפייגלין מהליכוד יש את אותה אידיאולוגיה?
    ויש עוד אין ספור דוגמאות של אנשים מאותה מפלגה עם דעות שונות לחלוטין.

    בסופו של דבר כן חשוב מי האנשים שנמצאים ברשימה.
    כי רעיונות זה דבר יפה, אבל לא כל אחד מסוגל לבצע אותם.
     
  13. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אגב, עוד נקודה לגבי יחימוביץ'. כפי שכולנו יודעים, להיות שמאלני היום זה סוג של קללה בציבור הרחב. כל איש ציבור שאמר משהו שקצת נשמע כמו שמאל-אנשי תקשורת, אמנים, סאטיריקנים, סלבס ואפילו יורם ארבל בסיפור עם ענת קם-ישר זכה למטח של טוקבקים נזעמים ולתגובה חריפה מצד הצמד-חמד כצל'ה ומיכאל בן ארי. לכן אני מניח שבקמפיין של יחימוביץ' ינסו להצניע ככל הניתן את המילה שמאל או את הנושא המדיני ויתמקדו באמירה חברתית שתפנה לציבור רחב יותר-מצביעי קדימה, לפיד ואולי אפילו מאוכזבי ביבי. אין מה לעשות, גם אם אני הייתי היועץ שלה הייתי מייעץ לה לפעול ככה. זה לא אומר שזה מה שנראה בפועל בכנסת.
     
  14. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    במאבק של מרצ על תחבורה בשבת, התגלה פרצופה האמיתי של שלי יחימוביץ', היא לא יותר מעוד פוליטקאית חלולה מערכים ומלאה בפוזות סוציאלסטיות-דמוקרטיות.
     
  15. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    כל מעומדי העבודה תמיד ניסו להחביא את האידיאולוגיה השמאלית כמו שמעומדי הליכוד ניסו להראות כמתונים ואנשי שלום. המטרה היא להגיע לציבורים נרחבים, השאלה היא מה יהיה ביום שאחרי הבחירות. חושב ששלי והרשימה שלה היא הרע במיעוטו. לא תמצאו בפוליטיקה שלנו משהו יותר נורמלי, לא כרגע לפחות.