האלימות בכדורגל הישראלי: דיון מיוחד

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Ice Cream, Apr 20, 2012.

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,613
    Likes Received:
    6,331
    על זה לא חשבתי מוראד ואני תומך נלהב ברעיון שלך. הגופים האלה גם מכניסים המון פוליטיקה לספורט ובתקופה ששחקנים עוברים ממכבי להפועל ולהפך אין שום סיבה לגוף הזה.
     
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,613
    Likes Received:
    6,331
    אני מבין את אלה שלא מקבלים את דחיית המחזור, אבל במצב שיש דרבי בפ"ת אולי כן היה כדאי לעצור את כדור השלג. נכון, הדבר כנראה עוזר למכבי פ"ת, אבל הגיע הזמן לעשות עכשיו שינוי רציני. מצדי שידחו את כל הליגות במספר שבועות. אני רוצה כדורגל נקי מאלימות הן על הדשא והן ביציעים. כבר כתבתי אתמול, צריכים עכשיו לכונן חוקים ברורים לגבי אלימות של שחקנים וקהל. אי אפשר יותר להמשיך ככה.

    מה שכן, כבר עכשיו מורידים למכבי פ"ת את הנקודות ולא מקפיאים שום ירידה או עלייה. בליגה השנייה צריכים מיד להוריד נק' בכמות ללוד ורמת גן. מצדי שיורידו את ארבעת הקבוצות ה'בושידו' ליגה. מכבי פ"ת והפועל חיפה לארצית, לוד ורמן גן לליגה א'.

    בלי צעדים משמעותיים האלימות לא תעלם.
     
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,613
    Likes Received:
    6,331
    חבר'ה, אל תעשו עליהום על לוד בגלל שיש שם המון ערבים....בשבועות האחרונים ראינו 4 קבוצות שלא ראויות לשחק בליגה שלהן. את אבו סובחי כבר היו צריכים להרחיק מהכדורגל אחרי מסע ההסתה שלו במשחק הגביע נגד בית"ר, אבל מכבי פ"ת, הפועל חיפה והפועל רמת גן שותפים לפסטיבל הגועל שאנחנו רואים עכשיו.
    מי שרק מדבר על לוד טועה ובגדול!
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,613
    Likes Received:
    6,331
    ממה שאני מבין מהתקשורת העולמית הצליחו באנגליה להוריד עד מינימום את האלימות של האוהדים בתוך המגרשים. אני לא מדבר על מה שקורה מחוץ לאיצטדיונים כי ברור שגם שם יש עדיין אלימות, אבל העונה ראינו עליית מדרגה מדאיגה בצורת האלימות במגרשי ישראל. חזיז שהתפוצץ בבאר שבע, זריקת מוט מיציע ג' בחיפה, השתוללות המונית של אוהדי הפועל ת"א בדרבי ועכשיו שתי קברות אגרוף בקרב השחקנים ומאמנים.
    תודה על המחמאה שאתה מכבד אותי כמשתמש (ואני מחזיר את הטובה עכשיו אלייך) אבל, לדעתי בלי עונשים קשים, אפילו אם הם עכשיו נשמעים קיצונים, לא יצליחו לדעתי להכניס לראשים של אנשים שאולי עדיף להם לספור עד 10 לפני שיחליטו להתנהג באלימות. עד כמה שנשמע דווקא אופטימי, דווקא בהולנד בעיות החוליגניזם יותר מסובכת כי המתפרעים מגיעים לרב למשחקים כשהם שתויים ותחת השפעה של כל מיני חומרים כימיים. ברגע שכזה אי אפשר לצפות מבן אדם לספור עד 10...אני באמת רוצה להאמין שדרך חינוך
    והתרעה אפשר לשנות משהו, אבל אין לי מושג אם מדינת ישראל, רשויות החוק ואזרחים כאחד באמת מוכנים להלחם באלימות ושחיתות.

    דבר אחר, צמח בעיניי זה נחשב למת כי מי שמגיע למצב נוראי שכזה לא חוזר לחיים רגילים. ככה נדמה לי הרפואה מגדירה את העניין הזה. לאבד מישהו יקר זה יכול להיות טראומתי, אבל במקרה שכזה אתה יכול להתאבל ולהמשיך הלאה עם חייך. במקרה של צמח המוח מת, אבל הגוף לא. בעיניי זה מצב אפילו עוד יותר קשה לעיכול.
     
  5. ertyo Member

    Joined:
    Nov 4, 2004
    Messages:
    579
    Likes Received:
    0
    אין מצב שיזיז את כל המחזורים קדימה.
    יש דרישה של אופ''א לסיים את כל הליגות באירופה עד לאמצע מאי,כדי שהשחקנים שמשתתפים ביורו יוכלו להתכונן אליו.
    התאריך היחיד שיכולים לדחוף בו את המחזור הזה,הוא ב8-9 במאי,3 ימים לפני סיום הליגה.
    זה יוצא בין חצי גמר הגביע לגמר הגביע.
     
  6. Muurad Member

    Joined:
    Aug 31, 2010
    Messages:
    6,560
    Likes Received:
    58
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
     
  7. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    כמו שכתבתי מקודם אין בישראל אף שחקן שמשחק ביורו אז לאהתהיה ללוזון לקבל אישור לדחייה של שבוע
    יש באירופה גביעים שמסתיימים אחרי ה12.5 וקיבלו על כך אישור מיוחד
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    נכון בהרבה מקומות בעולם האלימות במגרשים עולה אלף מונים על מה שרואים בארץ, רק שכחו להזכיר שבאותם מקומות גם הכדורגל עולה על שלנו בכמה וכמה דרגות.
     
  9. ertyo Member

    Joined:
    Nov 4, 2004
    Messages:
    579
    Likes Received:
    0
    לא יודע.
    שבוע אח''כ יש גמר ליגת האלופות,ולא נראה לי שהוא ירצה לדחוף את המחזור הזה על היום של זה.
    יום אח''כ כבר הנבחרת יוצאת לאוסטריה וגרמניה.
    וחוץ מזה לא צריך לסבול את הליגה של השנה שבוע נוסף,לאף אוהד אין סבלנות לזה.
     
  10. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,629
    Likes Received:
    2,442
    ואם הרצליה תנצח את המשחקים נגד לוד ורמת גן? די עם קונספירציות בשקל!
     
  11. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    אז שישחקו ביום רביעי.

    לפי החוקים של ההתאחדות המחזור צריך להיות תוך 3 ימים ואם ידחו אותו לסוף זה עוד ביזיון בשרשרת.
    מבחינתי שישחקו בשבת הבאה את המחזור הזה ואחרי זה ישחקו את אחד המחזורים האחרים באמצע שבוע בשביל לסיים את הליגה בזמן.
    ( כבר שמעתי קולות שאומרים שלוזון רוצה בדרבי את כל הסגל כשיר ובמידה וישחקו מחזור לפני זה אז דני פרדה יוכל לשחק בדרבי, אני לא רוצה אפילו לחשוב על זה )
     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,613
    Likes Received:
    6,331
    מבחינתי הרבה יותר חשוב שסוף סוף יחליטו על צעדים משמעותיים כדי להחזיר את הכבוד לכדורגל שלנו. אם צריך מצדי שיבטלו לאלתר את המחזור הזה כדי שלא נראה יותר מחזות של תגרה המונית עם אחרי זה דרישות של אנשים: "לתת את העונש בעונה הבאה."

    אנשים צריכים להבין עכשיו שהגענו אולי לרגע השפל הכי גרוע אי פעם בכדורגל הישראלי. הנזק של הדיינים פשוט כל כך גדול שזה מדהים. אני חוזר ואומר, אם לא יממשו את עונש הנקודות של מכבי פ"ת כבר עכשיו אנחנו נראה אולי כבר במחזור הבא קטטה נוספת. מכבי פ"ת לא נענשה בגלל שבעונה הבאה מינוס 3 נק' שווה לבדיחה רעה. אם נותנים עונש אחיד לכל הקבוצות האוהבות בושידו אז תורידו לפחות לכולם (כולל להפועל חיפה שגם היתה שותפה מלאה לביזיון שם) לפחות 10 נק' כדי שבעונה הבאה באמת ירגישו מה זה עונש.

     
  13. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    אתה לא יכול לבטל מחזור ליגה לאלתר כי אז אתה פוגע בסיכויים של מכבי פ"ת להישאר
     
  14. ENGLAND Member

    Joined:
    Jul 28, 2006
    Messages:
    684
    Likes Received:
    0
    אני לא רואה פה אשמה של הקבוצות, אלא רק של המשטרה ושוטרי היסמ שהיו על הדשא.
    המשטרה נכשלה כי הם היו צריכים לדעת שיקיר שינה הזבל יעשה את זה.

    יקיר שינה שנה שעברה הוריד אותנו ליגה, והשנה בכוונה עשה פעולה שגרמה לאירוע,
    וכן גרמה למשפחת ארקין לעזוב.
    שינה שונא רמת גן ורוצה לראות את הקבוצה מפורקת, שינה עשה את הפעולה בכוונה.
    לא סתם הייתי ליד המעבר של השופטים וצעקתי לשופטים כל הזמן לשים לה לשינה ופעולות הפרובוקטיביות שלו.
     
  15. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    גם המעשה של שינה לא מצדיק את המכות האלה

    שינה עשה מעשה פרובוקטיבי אבל במכות שאחרי זה אשמות 2 הקבוצות.
    אני לא יכול לשמוע יותר את הטיעון הזה של "לא אנחנו התחלנו"
    בדיוק כמו שהפועל חיפה ומכבי פ"ת טענו שהשנייה התחילה את הבלאגן
    יקיר שינה ייענש, תהיה בטוח
    אבל ביחד איתו כמעט כל השחקנים מ2 הקבוצות צריכים להיות מורחקים לתקופה ארוכה.