גביע המדינה 11/12: התואר אדום בפעם השלישית ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏11/12/11.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    שאלישע ימשיך לדבר על השינוי שהוא מוביל את הקבוצה, את הסדר והארגון, את יצירת המצבים, אני אמשיך לצחוק, מקווה רק שגם מול הפועל תל אביב הוא ימשיך את "השינוי" הזה שהוא מוביל. מצחיק/ עצוב לראות כמה אנחנו תלויים כרגע ביכולת של יניב קטן. כיף לראות את תורג'מן, מהרגע הראשון אהבתי אותו הרבה יותר מעזריאל, שעדיין לא ברור למה הגיע לקבוצה, וגאדיר שמקומו בסכנין.
    טוב לראות את טוואטחה חוזר, מקווה שבמהרה יקבל גם את ההזדמנות בהרכב, כי כרגע אנחנו משחקים מבלי אגף שמאל. מילה בקשר לעמאשה. אני מעריך את הרצון שלו להיות זמין לקבוצה ברגעים האחרונים של העונה, אבל זה כבר פשוט לא זה. אין מה לעשות, רואים שהכאבים משפיעים עליו והוא די סובל. יאללה שייצא לניתוח. עם כמה שאני לא סובל את גאדיר, הוא עדיף על חלוץ פצוע כרגע.
     
  2. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אתה באמת לא מבין עדיין למה עזריאל הגיע למכבי חיפה? מאותה סיבה ששנה הבאה קובי מויאל יגיע...

    אני חושב שאם אלישע מצא את הנוסחה שבה הקבוצה דומיננטית כשקטן דומיננטי, והוא מצליח להביא את קטן ליכולת טובה- זה כן משהו לזקוף לזכותו.
    זה לא שאשדוד יוצר מצבים בלי רביבו/ אוחיון...
     
  3. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    קטן תמיד היה שחקן מוביל, הוא לא צריך מאמן כזה או אחר כדי להיות אצלו בולט. זה כמו שתגיד שמורניו מאמן גדול בגלל שרונאלדו אצלו דומיננטי.
    הוא היה צריך לקדם שחקנים אחרים כמו ורד וגולסה, שיהפכו להיות דומיננטיים יותר ולהתחיל לקחת על עצם את המושכות. את זה הוא לא עשה, וההיפך הוא הנכון. הם הלכו בעיקר אחורה, במיוחד ורד שהוא בחלקים די גדולים של העונה שיחק איתו משחקי אגו, ודאג להוציא אותו ראשון בכל חילוף.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,594
    לייקים שהתקבלו:
    26,853
    מין:
    זכר
    תורג'מן זה חלוץ למקומות 8-10.
    ורד פשוט שחקן חסר תכלית. הפעולה האחרונה שלו גרועה או שהוא מזלזל בה.
    מאמן הבא אם הוא רוצה להכשל שיבנה הכל על קטן.
     
  5. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    3 שנים שקטן ממש לא בשיאו (ולא בקו בריאותו) ונותן רק משחקים טובים בודדים (שני המשחקים המכריעים מול הפועל שחיפה זכתה בזכותם באליפות), והנה השנה הוא שוב דומיננטי, לוקח מנהיגות, מבשל, כובש וכו'- וזה בדיוק מה שורד וגולסה לא מסוגלים לעשות (כי הם מפונקים, כי הם לא מנהיגים, כי הראש שלהם באירופה, כי הם סתם לא מספיק טובים- גם אלישע אשם אז פחות מהם)- גם לרפאלוב לקח זמן להפוך למנהיג, אז בטח שאתה לא יכול לצפות את זה מילד בן 20 כמו גולסה...
     
  6. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    אבירם,

    להוציא את הסעיף הראשון ואת הסעיף האחרון ברשימה (אולי גם ההתפרקות מול בני יהודה בשלהי העונה שעברה - אבל היא התרחשה, כפי שציינת, בעת שהשחקנים היו בדאון מנטלי קשה לאחר הדחה מאכזבת בחצי הגמר), בכל אחד מהמשחקים אשר הוזכרו על ידך נאלצה נתניה להתמודד מול קבוצה ברמתה, במקרה הטוב, או מול יריבה איכותית בהרבה - במקרה הגרוע מבין השניים. האם תיקו ביתי מול הפועל ב2009 או שני הפסדים בחצי גמר הגביע מול אלופת המדינה קשורים ב"מנחוסים" כאלה ואחרים יותר מאשר בפערי איכות? בכנות, האם אתה סבור כי "הקללה" הייתה רלוונטית אם אוהדי נתניה היו ממלאים את הקופסה ב6 משחקים בעונה, נניח?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏10/4/12
  7. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    לא מדוייק. חוץ מאשר משחק החוץ מול ביתר ירושלים, הגענו במצב שאנחנו עדיפים על פני היריבה שלנו, גם אם לא באופן משמעותי - אבל זה ממש לא העניין. הקטע הוא שזה פשוט לא נתפס. לכל קבוצה יש כמה משחקי שיא במהלך העונה, בהם יש התגייסות גדולה של קהל. אני לא זוכר מתי מכבי נתניה ניצחה אחד כזה בשנים האחרונות. בעצם, אני זוכר, ב-4:3 על מכבי חיפה לפני 9 שנים. זה נצח.
     
  8. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    כשכל העיניים נישאות לעבר מכבי פ"ת ומשפחת לוזון בעיקר, הסתיימה לפני מספר דקות הגרלת חצי גמר הגביע המדינה:
    הפועל תל אביב - רמת השרון
    מכבי חיפה - מ.ס אשדוד

    קיוויתי שנוגרל מול הפועל ת"א, אבל זה לא קרה. מקומם של האדומים מובטח בגמר, כאשר במשחק השני לדעתי הסיכויים הם 50/50.
     
  9. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    הגיע הזמן שמישהו ישים לב למשהו שכבר עבר את גבולות המקרה:
    מאז 1997, 9 פעמים הגיעו בדיוק 2 קבוצות גדולות לחצי הגמר ואף פעם הן לא נפגשו. נכון שכל פעם הסבירות שלהן לא להיפגש היא 66.6% אבל ההסתברות שתרחיש כזה יקרה 9 פעמים רצוף היא כבר 2% בלבד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/4/12
  10. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,612
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    ברור שלא קיבלנו את הפועל ת"א הרי ההתאחדות לא רוצה חצי גמר שכזה...אישית לא מעניין אותי אם נעוף, גם בגלל משפחת לוזון וגם בגלל שאלישע לוי היה צריך כבר מזמן ללכת הביתה. הקבוצה הזאת כבויה ולא מציגה כבר חודשים כדורגל ראוי לשמו. אני מרגיש שאשדוד מסוגלת להפתיע את האדומים, אנחנו לא.
     
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    זה באמת הזוי על גבול המחשיד (כמה עמודים אחורה יש הודעה שפרסמתי ובה חשד להגרלה מכורה), אבל כשאני מנסה לחשוב על זה מהעיניים של אלה, שכביכול, משפיעים על תוצאות ההגרלה, אני לא מוצא סיבה להפגיש אותנו עם הפועל תל אביב ברבע הגמר. הרי גם אם האינטרס של אותם אנשים הוא למלא את רמת גן והם יוצאים מתוך נקודת הנחה שהפועל תל אביב מתאימה מאיתנו למשימה הזו, למה לא להשתמש בנו כ'גיבוי'?

    אני מבין מאיזה מקום התחושה הזו מגיעה מאצלך. זו תחושה שמלווה גם אותיאותי כל הזמן. כשחקן פוקר חובב אני מודע היטב לכוחותיהם של האחוזים והסטטיסטיקה, אבל שוב, די קשה להשתחרר מהתהייה מדוע להגריל אותנו מול הפועל תל אביב, אם וכאשר באמת יש יד מכוונת.
     
  12. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    אני גם קיויתי ש"ידאגו" לנו ברבע בדיוק מהסיבה הזאת אבל לצערי זה לא קרה.
    אולי לסדר את כל ההגרלה בשלבים יותר מוקדמים זה יותר מסובך. אני זוכר מפגשים בין גדולות בשלבים יחסית מוקדמים לפני כמה עונות, אם אני לא טועה אפילו היה דרבי סיבוב ראשון מתישהו. בכל מקרה משהו מסריח שם בהגרלות חצי הגמר, חיכיתי להיום כדי לפרסם את זה ולתת להם עוד צ'אנס למרות שידעתי שאין שום סיכוי שבעולם שהפועל וחיפה ייפגשו גם אם היו עושים 2000 הגרלות
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/4/12
  13. שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אפשר לחשוב שכל הקבוצות הגיעו לחצי הגמר אחרי ניצחונות על מילאן ובארסה... הגרלה זו הגרלה, לטוב ולרע. אני הייתי משוכנע שנקבל את חיפה דווקא עכשיו אגב. כל הקבוצות מכירות אחת את השנייה, זה לא שצריך לשלוח מרגלים.
     
  14. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    הגרלה זאת הגרלה?

    ברור, מכבי חיפה יכולה לקבל את רמת השרון או אשדוד
    מנגד גם הפועל ת"א יכולה לקבל את רמת השרון או אשדוד

    הרי כבר הוכיחו פה פעם שהכדורים מסומנים.
    הכל מכוון לגמר בין הגדולות.
     
  15. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    זה לא מופרך שהכדורים מסומנים, אבל איפה זה הוכח? דיברו על זה הרבה בעבר?
    אשמח לראות.