דיון התקשורת לעונת 11/12

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏9/7/11.

  1. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    "הארץ" מוציאים התנצלות (נו בעצם 'הבהרה' http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx שבה הם מודים שלא היה לינץ' של 300 אוהדים והעובדים הם אלה שהחלו את הקטטה. כמו כן מובאת התנצלות של אחמד טיבי על המילים הקשות שבהן הוא השתמש

    סתם. לא באמת.

    ומה שבכל זאת יש לי לומר על הפרשה הזו:
    1. מאות מעריצי אייל גולן ששרו בקניון שירים גזעניים הם מפגרים. מי ששר ליד ערבי מוסלמי "מוחמד הומו בן זונה" לא יכול לצאת נקי מזה. אם ערבים היו עוברים ליד בית כנסת וצועקים "אטבח אל יאהוד" אז הייתי מצפה לאותו דבר. להתסיס על רקע דתי זה חמור מאוד.
    2. אז עצרו 16-20 אוהדים ששרו שירים גזעניים, רובם קטינים וזה יפה שמטפלים בבודדים ביד קשה, אבל על סמך מה מרחיקים אותם ממגרשי הכדורגל (כאילו שזה רלוונטי והמשטרה באמת דוגאת שהמורחקים האלה לא ייכנסו...)? ואם אלה הם היו באים בחולצות של רד הוט צ'ילי פפרס אז היו מרחיקים אותם מהופעות?

    3. ולאיתי- להאמין ל"הארץ" כשהם מפרסמים משהו שלילי אודות אוהדי בית"ר זה פאתטי.
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    דה לה חרטה, מה הקשר לאייל גולן? למה רק גזענים ערסים שומעים אייל גולן?

    לא התפלאתי אבל שהם ברחו, חלק לא קטן מהקהל של בית"ר זה ערסים שתוקפים בחבורות לצערי.
     
  3. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    הם לא תקפו אף אחד.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    אני אוהד בית"ר, שלא תטעה, אבל זה שהם לא תקפו זה רק בגלל מזל של הערבים או משהו כי אם הם היו תוקפים זה באמת היה נגמר בלינץ' כמו שתיארו בתקשורת.

    אבל מעניין מה יש לאוהדי הפועל ולאחמד טיבי להגיד עכשיו.
     
  5. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אני יודע שאתה אוהד בית"ר. מההתחלה היה ברור שלא היה שם שום לינץ'. בפועל היו שם חבורה של ילדים ששרו שירים קצת מוגזמים, אמנם לא אידאלי, אבל בטוח לא הפוגרום שעשו מזה.
    זה לא בגלל מזל של הערבים, זה בגלל שלא מדובר פה בחוליגנים, אלא בילדים ערסים קטנים וטיפשים.
     
  6. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    1. כשל לוגי. לא כל מרובע ריבוע, כל ריבוע הוא מרובע.
    2. אתה יכול לחזור עמוד אחד אחורה לויכוח שהיה לי עם איתי. התכוונתי לומר שזה לא משנה מה מאחד את האנשים האלה וזה שהם לבשו חולצות של בית"ר לא אמור לשנות את הסיפור יותר מדי לממדי ההכפשות שזה הגיע.
    3. שיהיה שלמה ארצי, שיהיה שנה אינטרנשיונל, מצדי יוסי בבליקי, רק סביר להניח שהרוב שם שומעים אייל גולן בדיוק כמו שהרוב שם אוהדי בית"ר. וזה בקשר לסעיף הראשון. אין שום ניסיון להכפיש את מי ששומע אייל גולן (ואני ביניהם).
     
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,625
    לייקים שהתקבלו:
    6,338
    מבחינתי יש לאלה שניסו לשלהב את הרוחות בעיה מאד גדולה. אני מגנה בתוקף את שני הצדדים בקניון מלחה, אבל יותר גרוע מכל אני שונא שאנשים מנסים לעשות כותרות כשהם בכלל לא היו מעורבים בנעשה או לא יודעים מה קרה שם. בדיעבד רואים היום שלאחמד טיבי לא היה שום מושג מה קרה שם והוא דיבר מתוך יצר נקמני. הוא ניסה עם מלים מאד קשות לחמם את האווירה במדינה ומבחינתי זה מתקרב להסתה של ממש כי האיש הוא פוליטיקאי עם תפקיד ציבורי. אני בהחלט מצפה עכשיו להתנצלות פומבית של טיבי עם התנהגות יותר טובה בעתיד. אם עיתון ה'ארץ' גם בא עם מידע לא נכון אני מצפה שגם העיתון תתנצל.

    בסה"כ אין לי בעיה עם אלה שהורחקו מהמגרשים. אולי זה ימנע מהם בעתיד להפסיק את השטויות שהם עושים.
     
  8. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,426
    לייקים שהתקבלו:
    1,360
    את מה שהם הרסו בעת פירסום הכתבה אף אחד כבר לא יוכל לתקן.
     
  9. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אין לי מושג על מה הם הורחקו, אני מאוד מקווה בשביל שלטון החוק שלנו שהעילה להרחקה עדיין רלוונטית.
     
  10. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן החבר איתי? יש לך איזה משהו להגיד בנושא?
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לפי התמונות אין גם ממש סתירה לכך שמי שהחל בקטטה הם אותם אוהדי בית"ר, פשוט הערבים במקום החזירו.
    מה קרה לפני שהאוהדים ברחו מישהו רואה בצילומים האלה? לא.
    העובדות הן שיש פה עובדים ערבים שסיימו בבית חולים עם חבלות.

    אגב, זה לא מוריד מגועל המעשה עצמו, שבו התגודדו שם עשרות אוהדי בית"ר ושרו שירים גזעניים נגד ערבים.

    וכמו שאמרו פה, אם אכן הייתה תקיפה והערבים לא היו מחזירים באמצעות המוטות או מהשזה לא היה שם, זה היה מסתיים בלינץ'

    כמו פה :
    http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=852955
     
  12. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם זה היה 300 אוהדי בית"ר מוטרפים שפיצצו שלושה ערבים במכות, עכשיו זה "אם הערבים המסכנים לא היו רודפים אחריהם עם אלות וסכינים זה באמת היה מסתיים בלינץ'". אפס הכרה בטעות, אפס חרטה, אפס התנצלות. אני מקווה שהכובע לא היה תפל מדי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx
     
  13. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    קודם זה היה לינץ', עכשיו זה סתם קריאות גזעניות.
    זה שאתה לא רואה חלק מהדברים, מעולם לא הפריע לך להסיק מסקנות על כל האירוע, עכשיו פתאום חשוב לראות את כל מהלך האירועים.
    קיצור אתה צבוע. אני מציע שבפעם הבאה תדבר רק על אירועים שאתה רואה בעיניים שלך.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בצילומים רואים 2-3 ערבים שמגיעים משומקום (כלומר ממקום שלא קלטה המצלמה) לעבר ההמון, וההמון בורח.
    את מה שקרה שניות קודם לכן באותו מקום (כנראה איזו חנות) ממנה הגיעו הערבים, אף אחד לא רואה.
    העובדות הן שאוהדי ביתר הגיעו לקניון והחלו לצעוק מוות לערבים (גועל נפש בפני עצמו,אבל תכלס מותר להם וזה לא באמת סיבה לאיזו התלוננות), ושיש מספר אנשים שסיימו את האירוע בבית חולים, וגם עדויות של אנשים.
    אז נכון, המצלמה לא מוכיחה שהיה לינץ', אבל היא גם לא מוכיחה שלא הייתה תקיפה של אוהדי בית"ר כלפי הערבים.
    אז אתם צודקים, אין הוכחה חותכת אז לא נכתוב אם היה או לא היה. ונתמדק בעובדות בלבד.
    16 אוהדים הורחקו לשנתיים מהמגרשים סתם אה?רק כי שרו "מוות לערבים"... אמין מאוד.
     
  15. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אתה יודע למה האוהדים הורחקו? אתה לא יודע. אז אני מציע שתצמד למה שאתה כן יודע.
    מה זה סיימו את האירוע בבית חולים? לא קיבלנו תמונות סטייל אדהם שביטה של אנשים פצועים קשה, ותאמין לי שאם היה משהו כזה זה היה מופיע אצלנו בעיתון.

    עדויות של אנשים? לפי עדות של עמוס לוזון אף אחד לא נגע בעלי חטיב, אני מניח שגם לו אתה מאמין באותה מידה.