הפועל ת"א 11/12: מחזיקת גביע המדינה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏8/7/11.

  1. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    לא בדיוק מקרים שאפשר להשוות בינהם ולא רק בגלל שלכל התאחדות (בית דין?) יש את הסטנדרטים שלה. על בסיס זה אני יכול לטעון אפילו שהעונש קל כי שחקנים שכלל לא נוהגים באלימות, שלא מאיימים על אחרים, שלא מנסים להשיג יתרון לא ספורטיבי כלשהו - ואני מתכוון לכאלו שמעשנים מריחואנה - מורחקים אפילו ליותר מ-12 משחקים (ארצ'ובי מריבר לדוגמא).

    לא מכיר את שאר העונש והסיבות לקבלתו מלבד ההתנהגות של ידין, אבל במקרה הזה של ידין כלל לא נראה לי חריגה מפרופורציות מה גם שרק הציבו רף עליון שבטח יקוצץ קצת אחרי הערעור.
     
  2. Lupos Member

    הצטרף ב:
    ‏7/1/07
    הודעות:
    228
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לאירופה לא תגיעו? נו באמת גם עם הפחתת הנקודות אתם עדיין מקום רביעי אני יודע שלהפועל נמאס מהעונה הזאת עם כל מה קורה עם טביב אבל תעשו לי טובה אפשר לחשוב שהקבוצה בפלייאוף התחתון לפי איך שאוהדי הפועל מדברים.

    עונש מוצדק לגבי הנקודות והרדיוסים, לגבי ההרחקות לשחקנים לדעתי קצת הגזימו.
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    צפוי ומצחיק לראות את אוהדי בית"ר אומרים שזה עונש לא חמור....


    עונש מוצדק, וזה מה שמעניין, הפועל ת"א קיבלה מה שמגיע לה, אביחי ידין קיבל מה שמגיע לו- בריונות שיעשה על החברים שלו, אין לי חצי טענה לעונש, הפועל קיבלה מה שמגיע לה. מקווה מאוד שאף אחד לא יתייחס לערעור שבטח יגיע.

    הלאה.
     
  4. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    אני אשמח מאוד להבין מה חמור בלהוריד 3 נקודות לקבוצה כל שהיא בעונה שאין לה על מה לשחק, ה3 נקודות האלה זה לא מה שיבדיל אותם בין אליפות וזה גם לא מה שיבדיל אותם מאירופה (סה"כ הם נקודה מתחת לסכנין), מה בדיוק חמור בזה?
    אם כבר מה שחמור זה העונש של השחקנים עצמם, אבל העונש של המועדון? לא קשה ולא נעליים אם כי זה לבטח עונש חמור יותר ממה שצפיתי שיקרה בפועל ואין לי ספק שבערעור הוא יומתק פי כמה וכמה.
    צתעביר את העונש הזה לעונה הבאה: זה חמור!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/3/12
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    3 נקודות זה חמור, והם לא אשמים שהם לא מתמודדים על הירידה.... מה לעשות...? 3 משחקים ללא קהל, התפרעות השחקנים זה חלק מכל הבלאגן ומשהו שצריך להתייחס אליו במכלול.

    כך שבכללי, עונש מספק. אתה מוזמן לקרוא את תגובתי מיד לאחר האירוע, הייתי הראשון בערך לקפוץ שצריך לצלוב אותם ולפתוח להם את התחת. אין לי בעיה עם העונש, אין לי טענות, עונש טוב, אביחי ידין אשם לא מעט בהתפרעות האוהדים, וטוב מאוד שהוא קיבל עונש קשה. אם תהיה המתקה בערעור זו בושה.
     
  6. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    אה וכשאנחנו קיבלנו בעונת 2007/8 הורדת 2 נקודות בעונה הבאה 2008/9(נקודות שבדיעבד פגעו בסיכויים למאבק על התואר החשוב מכולם) והדיינים נימקו את החלטתם בכך ש"העונש כרגע לא ישפיע על בית"ר ירושלים שכן היא תהא האלופה בכל מקרה לכן אנו מחליטים להעביר את העונש לעונה הבאה" זה דווקא כן היה משנה? איך שלא תסתכל על זה העונש הזה הוא בדיחה אחת גדולה, הוא עונש מנופח כמו בלון אבל בת'אכלס? חוץ מאוויר אין בו כלום, החלק היחיד החמור בעונש זה שהם לא ייכנסו לדרבי הקרוב.

    העונש מספק הוא מספק(סה"כ זה יותר ממה שציפתי כמו שאמרתי, אני חשבתי על משהו כמו 2 רדיוסים ללא קהל), אבל הוא לא חמור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/3/12
  7. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    מצטרף לאלה שטוענים שמדובר בעונש ראוי. אני מאמין שכל אחד היה משנה משהו קטן, אבל בגדול העונש, לפחות לדעתי, עושה צדק מה המאורעות. נחצו הרבה קווים אדומים בדרבי האחרון והיה ראוי שינתן עונש לא שגרתי בעקבות כך.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏11/3/12
  8. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    ואפרופו מידתיות - מה שהקהל של בית"ר העונה עשה שווה מינוס 2 נק', וזה 3 בלבד? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx
     
  9. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    לא צריף לדחוף אותנו בכל מקום.
    אם שופטים לפי העונשים שלנו הם היו צריכים לקבל מינוס 6 נקודות בעונה הבאה וסגירת בלומפילד לשנתיים אבל זה לא באמת ריאלי וזה לא באמת משנה, צריך להתייחס לעונש הזה בלי קשר לעונש שקיבלנו השנה.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    תראה, אני לא עושה חשבונאות, אני מסתכל על העונש ואומר- וואלה, אני מרוצה, בסדר גמור. מה היה לפני 4-5 שנים זה לא קשור לדיעה שלי לגבי העונש הזה- וזה לא צריך לעניין כרגע.
    העונשים צריכים להיות חריפים, העונה שום עונש הוא לא מוגזם, שום עונש לא לא היה במקום. ואל תדבר איתי על חשבונאות, אני את הדיעה שלי אומר על כל עונש לגופו.

    הפועל ת"א לא הייתה צריכה לקבל יותר מזה, אם הייתה מקבלת זה היה סבבה, לא ראיתי פה גבול עליון מובהק למה שהגיע להם לקבל, אבל אין לי טענות על העונש הנוכחי. מוצדק, ראוי. אפשר לשים את הסיפור הזה מאחורה.
     
  11. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    א. הסיפור לא הולך להיות מאחורה, כבר פשכצקי התחיל להכין את השטח לקראת הערעור של הפועל שיקל את העונש הקל ממילא.

    ב. לא מסכים איתך, העונש הזה הוא בלון מלא אוויר בלי שום תוכן בתוכו, אבל לפחות הם קיבלו איזה שהוא עונש פעם אחת בחיים שלהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/3/12
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    א. פה אני איתך, אני מקווה שהסיפור מאחור, ואם תהיה התייחסות לערעור שלהם זאת בושה וחרפה.

    ב. כמו שאמרתי, זה שהם לא מתמודדים על הירידה או מתמודדים על האליפות לא צריך לעניין את הדיינים (אם זה עניין אותם בעבר זה לא בסדר, אל תחזיר אותי אחורה כי אני מתייחס למקרה הספציפי הזה), קיבלו עונש מידתי ומספק.
     
  13. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    שוב כל אחד ודעתו שלו, אבל זה העונש, אין מה לעשות.
     
  14. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    זה לא בקטע של לדחוף אותנו לכל מקום ולהראות 'כמה אנחנו מסכנים', אלא כד להראות חוסר שייויוניות גם כאשר מחליטים כבר להעניש, בצדק, את הפועל.
     
  15. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    עזוב אח שלי, שייחנקו עם העונש שלהם ועם הטענות שלהם, אנחנו כקהל צריכים להמשיך ולבוא בהמונינו.