נבחרת ישראל: אלי גוטמן המאמן, יוסי אבוקסיס עוזרו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י לירן, ‏5/2/10.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בצפון אירלנד? הלכת רחוק
    אני בכנות לא רואה אותנו מנצחים בבאקו, בטח לא מול 50,000 צופים ונבחרת אמביציונית.

    לבוסניה אין כשרונות בכל היבשת? לסלובקיה אין, לסלובניה ונורבגיה אין שחקנים בכל אירופה?
    והן גם לא ביורו
    והייצוג של המדינות האלה בקבוצות מאירופה עולה על של ישראל
    המצב שלנו טוב ממה שהיה, ברור שנהירה של שחקנים לליגות באירופה תהיה טובה, אבל זה לא הופך אותנו לנבחרת ברמה של קרואטיה, סרביה או טורקיה
     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מצד שני הם (אזרבייג'אן) הפסידו אתמול לפלסטין.... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx אבל אתה צודק, אין הרבה נבחרות באירופה שישראל יכולה לבנות עליהן עם ניצחון מראש.
     
  3. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    בטח שיש. ישראל כמעט ולא עשתה פאדיחות מאז הקמפיין השני של גרנט מול נבחרות חלשות ממנה. מלבד ההפסד ללטביה.
     
  4. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מה הקשר? זה אומר שאתה יכול לבנות על שלוש נקודות בטוחות? גם בבית מול צפון אירלנד אתה פייבוריט, אתה יכול לומר לי בוודאות שניקח 3 נקודות? חבר'ה, צאו מהסרט ומהר, אנחנו נלחם על מקום 3-4 עם צ. אירלנד כי זה מה שאנחנו שווים בבית. זה לא זילזול בנבחרת, זו המציאות. ומספיק עם הלקשים שהשחקן הישראלי מוכשר. יש לנו כמה כאלו וממש לא בכמויות.
     
  5. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    איך זה מתקשר למה שאני רשמתי?
    ישראל בדרך כלל מנצחת נבחרות יותר חלשות ממנה. היא נופלת מול החזקות.
     
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מתקשר לזה שאתה לא יכול לבנות על ניצחון בטוח מול נבחרות בדרגים 4 ולטעמי צ. אירלנד לא נופלת מאיתנו, כשכולם מסמנים כבר 6 נקודות מולם. אז לפני שתחשבו על פורטוגל ורוסיה, קחו קודם את הצ. אירים בחשבון וכמו שגם איתי אמר, מול אזרבייג'אן בבאקו גם לא הייתי ממהר לרשום לנו 3 נקודות בטבלה. אנחנו עדיין לא סרביה שיכולים לרשום 3 נקודות לפני ששיחקנו.
     
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    גם מול לוקסמבורג אסור לבנות על 6 נקודות. הם לא נופלים מאיתנו וזה יהיה נס אם ניקח מולם 2 נקודות ב-2 המפגשים...
     
  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    וזו בדיוק הגישה שבגללה אנחנו רושמים 6 נקודות מול צ. אירלנד ובסוף לא מבינים איך הוצאנו רק 2, נכון? קח בחשבון שיש לך נבחרת פח ועכשיו לך תפתח ציפיות שיתפוצצו לך עוד כמה חודשים בפנים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/3/12
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    בוא מלכתחילה נתייחס לכל נקודה, כולל מול לוקסמבורג בבית, כאל בונוס, ולא כאל מובן מאליו.
    אני יודע מה שווה הנבחרת הזו, אבל אני די רואה מה שוות שאר הנבחרות. אין לי איזשהן ציפיות גדולות, 16 נק' מול הנבחרות שמתחינו, 2 או 3 נקודות מול רוסיה (העיקר אותו מספר כמו שלהן) ומול פורטוגל נקודה תהייה בונוס. עם כל הרצון לא לפתח ציפיות כדי לא להתאכזב או לעשות כזה שימוש ציני כחלק מקמפיין לעוס של "שיפור התשתיות"- תהיו ריאלים. לישראל כבר אסור לחשוש מנבחרת אזרבייג'ן, וגם צפון אירלנד שהיא באמת נבחרת טובה- זה נבחרת שישראל אמורה לנצח בבית.
     
  10. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,088
    לייקים שהתקבלו:
    343
    זה לא גישה עידן, 6 נקודות או לפחות 4 נקודות נגד אירלנד הם בגדר חובה בקמפיין הזה. אתה חוזר על זה שאנחנו לא יכולים לבנות על זה, אבל הסבירו לך שבקמפיינים קודמים לקחנו 3 נקודות כמעט מכל נבחרת בדרג מתחתנו, והבעיה העיקרית שישראל לא לוקחת נקודות נגד נבחרות ברמתה או כאלה שעולות עלייה.

    ישראל פיבורטיית נגד צפון אירלנד, עם כל הכבוד לה ואין לזלזל בה בעיקר בחוץ, המאבק שלנו לדעתי יהיה עם רוסיה שצריך לומר את האמת עולה עלינו, אבל כבר היו דברים מעולם.

    הכדורגלן הישראלי הוא מוכשר, ותשמע אנשים באירופה ובעולם כולו שאמרו את זה לא פעם ולא פעמיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/3/12
  11. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    לטעון שיהיה קשה מול צפון אירלנד זאת טענה הגיונית, אבל גם מול אז'רבייג'ן יהיה קשה מול כל נבחרת קשה כי הרמות מצטמצמות לאט, לאט, תסתכלו על נבחרת מונטגרו ועל עוד נבחרות אחרות, ויוון במיוחד, כלומר הרמות רק נעשות יותר ויותר דומות חוץ מסן מרינו שהיא כנראה משום מה תשאר ביכולת שלה ואין לי הסבר ללמה היא נראית כמו שהיא נראית...
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כמה דברים
    קודם כל בואו לא נשכח שאם אנחנו באמת בקטע של לעלות, אז גם נבחרת כמו רוסיה יכולה ליפול בבלפאסט
    ככה שזה עובד לשני הכיוונים.
    אנחנו לא תמיד עושים 6/6 מול הנבחרת של דרג 4, ולראיה ה1/6 המבזה מול לטביה.
    6/6 עשינו מול מקדוניה ובקמפיין האחרון מול לטביה, ואם נהיה כנים, צפון אירלנד טובה בהרבה משתי הנבחרות האלה ככה שאין ממש קווי דמיון.
    אין מה להשוות בכלל בין משחק חוץ בבלפסט למשחק חוץ בריגה.
    כל הסגל של הנבחרת הזו משחק באנגליה או סלטיק/ריינג'רס. זה ממש לא לטביה,בטח שזה לא נופל ממה שיש לנו. צפון אירלנד נצחה בשנים האחרונות בבית את אנגליה, ספרד, דנמרק, שבדיה, מה אנחנו עשינו בדיוק...?
    אני קונה עכשיו 4/6 מול צפון אירלנד ולא רק כי זה טוב לנו אלא כי אני מאמין שגם רוסיה לא תיקח מהם 6/6.
    לגבי אזרבאיג'ן, על פניו משחק "קל", אבל בהתחשב בזה שזה משחק הפתיחה של הטורניר, משחק בית שלהם, הם נבחרת במגמת עליה (עשו כמה תוצאות יפות בשנים האחרונות ובמיוחד בקמפיין האחרון), אצטדיון מלא, לא משהו שנבחרת ישראל מתמחה בלהסתדר איתו.
    אל תתפלאו אם לא ננצח בבאקו כמו שאמרתי.
    היה עדיף לנו בהרבה להתקל במשחק הזה במחזור 7 או 8 כשהם כבר עשו את שלהם, כשזה משחק ראשון? לך תדע איך ייגמר.
    ושוב, עם ה"כשרון", רוסיה ופורטוגל עולות עלינו עם הרכב שלישי.
    יש לנו סגל שווה ערך לזה של הצפון אירים.
    תפסיקו כבר לחשוב שאם יש לנו שחקני רוטציה בפאלרמו, מאיורקה ואוקזר זה אומר שהסגל שלנו "יכול לעשות את זה" או "כבר קרו דברים בכדורגל". די, צאו מהסרט, הסיכוי שנסיים במקום השני הוא נמוך, וצריך להכיר בזה.
    אולי נקודה בבאקו והפסד בית לרוסיה יסיימו פה את האשליה מוקדם (אולי הצד הטוב של סדר המשחקים), ואז באמת גוט מן יוכל לבנות שיטה, מקווה שיתנו לו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/3/12
  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    כי במדינה של 32 אלף איש אין עבור מי ליצור תשתיות כדורגל...
     
  14. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,415
    לייקים שהתקבלו:
    1,356
    שוב אתם חולמים חלומות שיתנפצו לכם מהר מאוד.
    נבחרת לוזון צריכה לשחק כדורגל למען ההנאה ולא מעבר לכך כי אתם ממילא לא ברמה של טורניר גדול וגם לא תהיו עד שיתחילו לעבוד כאן מגילאי הילדים במקום לעבוד על האוהדים ולזרוק אותם מהיציעים כי איזה חמום מוח עשה מעשה שטות, הכל בכדורגל הישראלי רקוב וכל עוד זה לא ישתנה אז לא משנה מי יהיה המאמן המקסימום שהוא יגיע אליו זה איכשהו בפוקס להצלבה מהם הוא יחזור עם הזנב בין הרגליים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/3/12
  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    עמי ורונן, לרגע לא טענתי שישראל צריכה לפחד מצפון אירלנד (אנחנו לא פייבוריטים, זה משחק שווה כוחות. הם פייבוריטים שם ואנחנו פה), אבל אתם רושמים את הכישרונות של הכדורגלנים הישראלים כאילו אנחנו באמת כאלו. למעט בודדים מאוד, אבל ממש בודדים, אין לכם פה שום נבחרת מוכשרת וגם לא משהו דומה לזה. נבחרת מוכשרת לא היתה רושמת את הניצחו ןהאחרון שלה על נבחרת מדרג 2 ב-1999. ואז עוד היו פחות, הרבה פחות ליגיונרים מאשר היום. תפסיקו לנפח כל איזה ליצן שהולך לשחק/לשבת על הספסל בבלגיה, ספרד או הולנד. אפשר להיות ריאלים, זו ממש לא בושה, במקום לנפח ציפייה אחרי ציפייה. בבתים של יוון/קרואטיה ויוון/שוויץ אנחנו לא ניצחנו אף אחת מהן, מה גורם לכם לחשוב שנקדים את רוסיה/פורטוגל?