הולנד: נארסינג חותם בפ.ס.וו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י הרצליה עד המוות, ‏1/8/11.

  1. kraz11 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/09
    הודעות:
    166
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אולי ככה עדיף...לפחות הוא ישמור על השיניים שלו ככה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    וברצינות הונטלאר נראה חד מאוד וזה מעולה כי יש לי תחושה שנצטרך אותו לגבי שאר ההרכב אני לא מאמין שקאוט עדיין פותח...אפילו עם הסגל העלוב של ליברפול הוא כבר לא פותח אז בנבחרת? לא יאמן

    גם סניידר עובר תקופה לא טובה אבל הוא שחקן של הברקות ויש זמן עד היורו כדי להשתפר

    רובן שם כאלה גולים ופעמיים מול שוער בגמר מונדיאל לא יכל להשחיל את הכדור פנימה

    ואן בומל בכושר מצויין
     
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,640
    לייקים שהתקבלו:
    6,348
    הנטלאר פשוט ממשיך להוכיח שהוא חלוץ מבקיע. ואן פרסי רוצה כנראה להיות הכוכב הראשי בנבחרת. זה כל ההבדל. ההתנגשות המחרידה של סמולינג והנטלאר בהחלט היתה מפחידה, אבל כמה תענוג לראות את רובן. אני מוכן להתחייב פה שאם הבחור היה ברב הקריירה שלו בריא היו מדברים עליו כמו שעושים על מסי ורונאלדו.

    לצערי ההגנה על הפנים וזה לא חדש. הולנד אאוטסיידר, אבל לא נמנית בין אחת הפייבוריטיות. מה שכן, הרבה מאד תלוי גם בכושר ומצב הרוח הקבוצתי. במונדיאל גם היתה לנו הגנה גרועה...

     
  3. חוצפן חיובי Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/11
    הודעות:
    539
    לייקים שהתקבלו:
    19
    ואן פרסי והונטלאר חייבים להיות ביחד בהרכב, איך אפשר לחשוב אחרת? זה צריך להיות על חשבון קאוט שגם אני לא מבין מה הוא עושה בהרכב, שחקן כל כך בינוני לרמות האלה.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,640
    לייקים שהתקבלו:
    6,348
    קאוט משחק כי הוא נחשב ל'נשמה' של הנבחרת. אין לו אגו גדול והוא מוכן לרוץ עד סוף בשביל הצלחת הנבחרת. לואן פרסי פשוט נכנס ג'וק בראש שהוא הכי טוב בעמדת מספר 9. ואן מרווייק צריך לשים את חלוץ ארסנל בכנפיים, אבל כנראה שיש לו סיבה למה הוא לא עושה את זה. לאט לאט רואים בבירור התמרמרות בקרב המון אוהדים שרואים שהנטלאר בכושר מצוין ואולי תורם יותר לנבחרת מאשר ואן פרסי.

    הבעיה הנוספת היא שואן מרווייק צריך לדעת גם להתמודד עם האגו של ואן פרסי וסניידר ואם ואן דר וארט בריא אז יש עוד שחקן עם יופי של כשרון. המאמן הלאומי החליט כבר מזמן שהוא מעדיף לשחק עם שני קשרים הגנתיים והיות שההגנה מאד בינונית אני מבין גם למה.

    במוקדם או במאוחר שני דברים יכולים לקרות:
    1) ואן פרסי מצליח לבלוט ולכבוש
    2) הנבחרת תסבול והיא תתקל בקשיים אמיתיים.

    היום אוראנייה לא שיחקה טוב והיא ניצלה בעיקר בגלל שאנגליה שיחקה עם ה'נוער' שלה ובגלל שאריאן רובן בכושר הוא שחקן ברמה של מסי ורונאלדו. כרגע נראה שואן מרווייק יצליח שוב לנצח בויכוח שאולי יגדל פה כי ברגע הנבחרת ניצחה במקום שלא הרבה נבחרות מנצחות...אני משוכנע שאם לא היינו מנצחים התקשורת גם תלך להוסיף שמן למדורה...
     
  5. חוצפן חיובי Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/11
    הודעות:
    539
    לייקים שהתקבלו:
    19
    לואן פרסי נכנס ג'וק שהוא הכי טוב בתור חלוץ מרכזי, נו באמת... אולי יש קשר לזה שכבר למעלה משנה הוא החלוץ הכי טוב בעולם בלי תחרות בכלל, וזה כשהוא משחק בדיוק בתפקיד הזה ובמערך הזה בארסנל?
    למה שרובין ישחק בכנף? מלבד כמה ניסיונות כושלים במדי הולנד הוא לא משחק באגף, ובצדק, כי אין לו מה לתרום שם. הוא כבר איטי מדי בשביל לשחק על הקו, והתפקיד הזה מסרס את היכולות המדהימות שלו, שלהן אין תחליף בהולנד, גם לא מצד הונטלאר. ואן פרסי יכול לשחק בתור חלוץ מרכזי לבד או עם עוד חלוץ, או מתחת לחלוץ.

    הבעיה של ואן מרוויק זה שהוא מנסה בכוח לכפות מערך שסגל השחקנים פשוט לא מתאים עבורו.
    יש לנו את החלוץ הכי טוב בעולם, ובנוסף אליו עוד חלוץ שהוא גם אחד הטובים בעולם ובנוסף הוא כובש בכל משחק נבחרת. אבל במקום לפתוח עם שניהם בחוד, הוא מתעקש על חלוץ אחד, גם אם זה אומר שהשני תקוע על הספסל או באגף. יש לנו טונות של כשרון בקישור אבל הגנה בדיחה? אז אין ברירה אלא להיות נועז ולשחק עם מה שכן יש לנו, לא לשחק עם שחקנים בינוניים רק כי נחשבים כבעלי נטייה הגנתית יותר או אופי לוחמני יותר, כי אז אנחנו יוצאים קרחים מכאן ומכאן. גם ההתקפה שלנו יותר חלשה וגם היריבה יותר דומיננטית, מה שמפעיל יותר לחץ על ההגנה המביכה שלנו.

    ההרכב שהייתי רוצה לראות, בהנחה שכולם כשירים (וברור לי שאנחנו צריכים נס בשביל זה), זה ואן בומל יחד עם ואן דר וארט וסניידר כשאחד מהם יותר באגף, רובן באגף השני ובחוד את ואן פרסי והונטלאר. זה ההרכב הכי מסוכן שאנחנו יכולים להעמיד.
     
  6. AFCA Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/09
    הודעות:
    1,455
    לייקים שהתקבלו:
    294
    חוצפן חיובי

    כאילו לא סבלנו מספיק מVDV באגף ב-3 המשחקים הראשונים במונדיאל שרובן היה פצוע. בכל פעם שVDV וסניידר שיחקו ביחד זה לא הצליח, ואין סיבה לתת לזה להמשיך. זה גם לא ש VDV בכזאת עונה גדולה. עם הגנה נוראית כמו של הולנד אין מנוס מלשחק עם דה יונג וואן בומל, הם הוכיחו כמה הציוות הזה מוצלח מספיק פעמים. זה גם נותן יותר מקום לואן דר ויל לעלות קדימה. ואן פרסי שיחק הרבה מהמשחקים במוקדמות כשחקן כנף וזה הצליח לא רע, הוא לא תקוע על הכנף אלא נכנס פנימה (וגם נותן יותר מקום לואן דר ויל) ועם הונטלאר באמצע, זה ההרכב הכי טוב שהנבחרת יכולה לעלות.

    מה המצב של הונטלאר?
     
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,640
    לייקים שהתקבלו:
    6,348
    קודם כל מצבו של הנטלאר בסדר גמור. החלוץ של שאלקה סובל מזעזוע מוח קל, חוץ מזה אין נזק. הבנתי גם שסמולינג יצא טוב מההתנגשות עם בסה"כ חתך בראשו.

    עכשיו למה שחוצפן חיובי כותב. כמה דברים:
    רובין ואן פרסי אחלה שחקן, אבל יש מספיק דוגמאות של שחקנים בעבר ובהווה שלא הצליחו בנבחרת וכן בקבוצות שלהם. בארסנל מקבל ואן פרסי את כל מה שהוא רוצה. הוא הכוכב (בה' הידיעה) שמסביבו בנו קבוצה. בהולנד יש לך עוד מספר שחקנים כאלה. ווסלי סניידר, הראה לפני שנה פלוס יכולת שיא גם באינטר וגם בנבחרת. האמן לי, יש עוד כמה שחקנים עם אגו גדול במיוחד. אחד מהם הוא השחקן שיש לו קשר משפחתי עם המאמן: מרק ואן בומל (הוא החבר של בת המאמן). אין מה לעשות, המצב בנבחרת הולנד לא דומה בשום מצב למה שקורה בארסנל.

    אתה טוען שואן פרסי החלוץ הטוב בעולם? יכול להיות, אבל להנטלאר יש כשרון לא פחות טוב בכיבוש שערים. והעניין הוא, הוא גם מבקיע בנבחרת...ואן פרסי לא כי הוא לא חלוץ מרכזי אלא קשר התקפי. הנטלאר הוא המסיים שצריך לקבל מסירה טובה בשביל לכבוש. לואן פרסי יש הרבה יותר כשרון בכדרורים ומסירות, אבל אי אפשר בסיטואציה הנוכחית להפוך את חלוצה לשעבר של פיינורד לכוכב הבלעדי של הנבחרת. פשוט אי אפשר. אגב, ואן בומל תמיד נחשב לאנטי אייאקס מובהק והוא לא מצטיין עם קשרי ידידות עם שחקני אייאקס הנוכחים או לשעבר. בסוף היום מצליח ואן מרווייק בצורה נהדרת לאחד בין השחקנים של שלושת הקבוצות הגדולות בהולנד...

    אני לא יודע בן כמה אתה, אבל אתה צריך לדעת שפילוסופיית המשחק של אייאקס, הטוטאל פוטבל, הפך להיות גם לחלק בלתי נפרד מהנבחרת. האמן לי, ואן מרווייק כבר קיבל מספיק ביקורת שהוא עולה לשחק עם שני קשרים הגנתיים. העניין הוא שעומר צודק, בלי עוד קשר הגנתי ההגנה היתה בכלל מסננת...יוהאן קרויף, העביר בעבר כבר ביקורת שואן דר וארט צריך לשחק במקום דה יונג, אבל לאור הגעת הנבחרת לגמר המונדיאל לא הצליח ה'שחקן הטוב בהיסטוריית הכדורגל ההולנדי' לנצח בויכוח הזה. ואולי טוב שכך.
    מה שכן, ואן מרווייק עדיין מתעקש על קאוט כמספר 7 קלאסי (בשיטה של אייאקס) וזה לגמרי לא עובד.
    אתה הבאת את המשאלה שלך אז הנה המשאלה שלי: ואן פרסי ורובן באגף, הנטלאר באמצע כחלוץ מסיים.

    עומר כבר הביע את הדיעה הרווחת בהולנד על רפאל ואן דר וארט. הוא לא מתאים לשחק כקיצוני ואת זה ראינו במונדיאל האחרון. אם יהיו בריאים אז אפלאיי ודרק בוריחטר מאייאקס יתאימו הרבה יותר לשחק שם.

    אני תמיד מכבד אנשים עם דיעה שונה על כדורגל, אבל אריאן רובן הוא שחקן כנף לכל דבר. אין לו טכניקה מדהימה, אבל הוא משתמש בהרבה מהירות כדי להתגבר על יריביו. אם תן לו לשחק יותר אחורה זה אומר שהוא גם יצטרך לעשות הרבה הגנה ובזה הוא ממש לא מצטיין...

    בסיכומו של דבר לא צריך לשנות שיטה רק בגלל שחקן אחד. עם כל הכבוד ואן פרסי גם לא הצליח להביא את ארסנל לאיזה גביע אירופאי. הוא אחלה שחקן, אבל בשיאם סניידר ואריאן רובן הביאו לקבוצתם לא פחות מאשר ואן פרסי הביא לארסנל.
     
  8. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,464
    לייקים שהתקבלו:
    5,679
    עזוב שי, חוצפן חיובי לא ממש מכיר את הולנד אם הוא טוען ש"מלבד כמה ניסיונות כושלים במדי הולנד הוא לא משחק באגף, ובצדק, כי אין לו מה לתרום שם" - וזה למרות העובדות שבתקופת ואן באסטן ואן פרסי צוות באגף וזאת הייתה התקופה הטובה ביותר שלו בנבחרת, שבה גם הוא כבש את מרבית שעריו (למען הסר ספק אני לא מכריע שואן פרסי צריך לשחק באגף, המצב השתנה מאותם ימים, אני רק מציג את העובדות שחוצפן חיובי שכח).

    בקיצור, טוב שיש ואן מרוויק. ההגנה שלנו היא בין החלשות ביורו - אין מנוס משני קשרים אחוריים "גרזנים". רפי מחליף לסניידר, בצד ימין, אני מאוד מקווה לראות את נרסרינג, אבל אף אחד לא יוותר על הניידות וההגנה של קוייט, גם כנראה למרות עונה לא טובה בליברפול. ואגב, אם כבר מדברים על העתיד ועל מחשבה לברזיל, חייבים להתחיל להריץ את סטרוטמן (ואן בומל בן 34, אולי בטורניר האחרון שלו), נרסרינג (קוייט?) ואולי גם את בראמה או ברומה או מה שמו (מתייאסן כבר 31). אין לנו פשוט בלמים זה לא ייאמן.

    בעמדת המגן שמאלי מצבנו אנוש. פיטרס איבד את המקום שלו בהגנה הרעועה של פ.ס.וו, ובנבחרת הוא פותח....אוי לבושה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/3/12
  9. AFCA Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/09
    הודעות:
    1,455
    לייקים שהתקבלו:
    294
    "איבד את המקום"- הוא שיחק רק חצי שעה ב-4 החודשים האחרונים בגלל שבר באצבע ברגל או משהו בכיוון, תאמין לי שאף אחד ב PSV לא מעדיף את הילד בן 17 שתפס את המקום שלו בינתיים. כמובן שזה לא משנה את העובדה המביכה שעם או בלי הפציעה, אפילו עם ואן ברונקהוסט הרגשנו יותר בטוחים מעם פיטרס..
     
  10. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,640
    לייקים שהתקבלו:
    6,348
    ארז, פיטרס רק חזר מפציעה ארוכה. זו גם הסיבה שג'טרו ווילמס פתח כבר משחקים רבים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    בכל מקרה אני בעד לתת הזדמנות לעמנואלסון או דרהנטה כמגן שמאלי. שניהם אולי לא שווים משהו בהגנה, אבל פיטרס גם חור בהגנה וגם לא תורם דבר בהתקפה. ואן דר ויל גם לא מגן גדול, אבל הוא תורם פי כמה יותר מבולארוז בצד ימין. אם כבר לספוג אז עדיף לתת לשני מגינים את האופצייה לתמוך בהתקפה. זה אולי יעזור גם לקאוט שפשוט רק משחק בגלל שהוא 'נשמה' ופועל שחור מצוין.

    בלמים. צריך לתת צ'אנס לג'פרי ברומה, אבל ואן מרווייק נתן אתמול דווקא כמה דקות לפלאר. הייתי בעבר אוהד גדול של רון פלאר, בטח בימיו ב-AZ, אבל למרות שפיינורד העונה קבוצת צמרת פלאר עדיין לא כוכב אפילו בקנה מידה הולנדי. הוא חושב שהוא משהו (היה בין אלה שגרם לפיטורי מריו ביין), אבל הוא לא יותר טוב ממתהסן.

    לצערי זה אומר אחרי היורו דבר אחד: אנחנו נראה את דאגלס בכתום...אני כל כך לא רוצה לראות את הבחור הזה באוראנייה כי ברור לי שהוא לא יותר 'הולנדי' מננדו רפאל. אני מניח שאת הסיפור של רפאל כולכם יודעים פה?
    לדאגלס יש אולי חברה הולנדית (נדמה לי שיש לו כבר ילד איתה), אבל זה לא צריך לתת לו את החולצה של הנבחרת. ננדו רפאל, פליט שמשפחתו נרצחה, נזרק מהולנד ועכשיו נותנים מקום בנבחרת לשחקן שכנראה רק רוצה את החולצה בגלל שאז יכול לשחק בקלות באנגליה? דאגלס מנצל עד תום את הבעיות שיש לנו בהגנה, אבל אני מעדיף לתת לרון פלאר את המקום בהרכב מאשר בחור שאין לו שום קשר לאוראנייה.
     
  11. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,464
    לייקים שהתקבלו:
    5,679
    תוצאה ראשונה הערב וטובה לאייאקס ולשאר הצמרת כמובן: הירנביין שומטת 2 נק' בדן האג. משחק ראשון העונה שהירנביין לא כובשת. מדהים. 0-0 כאמור בסיום.

    עוד 10 דקות באלקמאר - AZ מול הארקלס.
     
  12. c_web Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/04
    הודעות:
    2,406
    לייקים שהתקבלו:
    205
    מין:
    זכר
    זה לא אמיתי נכון? 39:59 דקות על השעון וטוונטה עם הרביעי בפיליפס סטדיום. מה קורה שם?
     
  13. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,464
    לייקים שהתקבלו:
    5,679
    מדהים. לא אנושי. 2-6 עצום לטוונטה באיינדהובן.

    פ.ס.וו צימקה ל1-4 מיד אחרי האדום של דאגלאס, ובאמת היו קולות של חזרה (הזדמנות אדירה למטאבז בדקה ה-60 לעשות 2-4) אבל טוונטה שמרה על הקור הרוח ועוד הוסיפה לכבוש.

    פ.ס.וו לא תיקח אליפות בלי הגנה. לטוונטה, עושה רושם, יש את הקבוצה המאוזנת ביותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/3/12
  14. HapoelFan ואיפה שתגידי אני מתייצב

    הצטרף ב:
    ‏7/1/11
    הודעות:
    4,547
    לייקים שהתקבלו:
    49
    טוב, עוד ארבעה ימים שאלקה פוגשת את טוונטה. ממי אנחנו צריכים לפחד?
     
  15. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,857
    לייקים שהתקבלו:
    1,905
    מטורף מה שטוונטה עשו היום לפ.ס.וו.רק 3 נקודות ממקום ראשון