בית"ר ירושלים 11/12: אחרי עונה קשה, נשארים בליגה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Don Joan Roman, Jul 8, 2011.

Page 188 of 232

  1. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,597
    Likes Received:
    1,413
    ואם נחזור לרגע לעניינים המקצועיים של קבוצת המנורה אלי כהן אמנם ניפה 10 שחקנים אבל את מי הוא השאיר? את לירון דיאמנטו.
    אלי במילה אחת? ליכלכת!
     
    Don Joan Roman, Feb 16, 2012
    #2806

  2. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    מתערב איתך שלירון דיאמנט כבש השנה כמו כל 10 המנופים בקריירה (וגם זה כי נתנו לצחי אליחן דקות בגארבג' טיים מול נצרת עילית...), נכון?

    אז מי 10 המנופים האלה? קראתי ב-ONE אליחן, מוטאי, מנשה, כחילה ובן סימון. אני מנחש ששי ניסים, סהר בן חמו, מאור פיינשטיין, מאיר אלקבץ ועוד אחד חסר לי.

    אגב, למה לא מורידים במצב הזה את 5 שחקני הנוער חזרה? כאילו שמישהו משתמש בהם, בונה עליהם או שהאימונים האלה תורמים לו יותר משהם הורסים לנו?

    עמרם שנה שעברה היה פצוע רוב העונה לא?
    אף אחד לא נתן לא הזדמנות כשהיה צריך ופחות לחוץ, לא לו ולא לאליחן (כן, משלבים שחקנים מהנוער בקבוצה הבוגרת, איזה מוזר אה?). זו כבר שנה שלישית של אליחן שמשתפים אותו באימונים והמשחקים של הבוגרים, למרות ששנה שעברה הוא לא שיחק בכלל (כן, לקורנפיין יש בעיה קשה עם זה). אליחן אבל הוא שחקן ישראלי טיפוסי ואני זוכר אותו מסריח את המגרש כבר בנוער, אז זה לא שתכניס אותו עכשיו לאגף שמאל והוא יטריף את הליגה, אבל מישהו בבית"ר היה חייב לעבוד איתו וללוות אותו, או להשאיל אותו כדי שישחק...

    בן יוסף מגן ימני?! למה? דווקא שי חדד ביום טוב מספיק פה.
    מגרלשווילי לא כל כך מאיים בהתקפה וחור בהגנה, המערך עם דריו, דנצ'וק וקובי לא יעיל כי הם דורכים אחד על השני ויוצרים פקק במרכז. בשיטה וההרכב הזה הכדור מגיע לסטיבן כהן/ פאסוס/ בן שושן וזה 3 צהובים-שחורים על 6 שחקני הגנה, זה לא עובד.
     
    Ice Cream, Feb 16, 2012
    #2807

  3. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,788
    Likes Received:
    2,511
    אין ספק בכלל שעמדת המגנים בבית"ר ירושלים היא נקודת התרופה של הקבוצה.
    לא ראיתי את שי חדד משחק כמגן ימיני ובכלל לא ידעתי שהוא יכול לשחק שם. חיים מגרלשווילי בהחלט מגן מאוד חלש אבל האופציה השנייה היא אבי ריקן, ככה שעדיף לתת צ'אנס למגרלשווילי.
    בקשר לחלק הקדמי, כמו שאמרתי קודם איזה מערך ושחקנים היית מציע במקומי כי אני חושב שזה המערך והשחקנים הכי טובים היום בבית"ר ירושלים בחלק הקדמי.
     
    yakov_y, Feb 16, 2012
    #2808

  4. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    הבעיה עם השיטה של בית"ר זה שהקשר שבצד לא יודע איך ומתי לסגור, ואז יוצא שהמגינים צריכים לעשות את כל ההתקפה, ואת כל ההגנה של האגף לבדם. כשהמגינים הם לא מלדיני או רוברטו קרלוס אז זה נראה בדיוק כמו שזה נראה.
    אבי ריקן גרוע בדיוק כמו מגרלשווילי, רק שלו יש עתיד והוא אמור להישאר יותר מחצי שנה בסגל שלנו.
     
    אלי מתחן, Feb 16, 2012
    #2809

  5. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
    בדיוק!

    כמו שריקן נראה כרגע, בחיי שאני לא רואה את העתיד שלו ובאמת שבעתי מהיכולת האיומה שלו השנה, גם מגרלשווילי על הפנים- אבל אי אפשר לחכות עד סוף השנה עד שהוא יתחיל להיות יציב.

    יש את בן סימון ובמשחק היחיד שלו מול עכו הוא היה טוב, הייתי רוצה לראות אותו פותח עכשיו.
     
    Ice Cream, Feb 17, 2012
    #2810

  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,369
    Likes Received:
    10,539
    הקשבתי היום לראיון של אלי כהן ברדיו ירושלים, וההבדל בינו לבין יובל נעים ענק, לא שאלי כהן זה קאפלו אבל הוא בניגוד ליובל נעים איש מקצוע ורואים את זה בהתבטאויות שלו בתקשורת בניתוח המדויק של האי סדר במערך של הקבוצה, בדילול הסגל ב-10 שחקנים, בזה שהוא מבין שדאריו צריך לשחק קדימה ולא כמו בלם אחורי, בשינוי גישה כלפי ערן לוי ובן-שושן.

    לא יודע אם זה מה שישאיר אותנו אבל יש סיבה קטנה לאופטימיות.
     
    Nigel de Jong, Feb 17, 2012
    #2811

  7. קרלוס קרמונה Member

    Joined:
    Oct 8, 2011
    Messages:
    46
    Likes Received:
    0
    סוף סוף מורידים את אייבנדר הזה לספסל לפחות עכשיו יהיה פחות איבודי כדור באמצע המגרש ולגבי ברק משה...למה נותנים לו לשחק על חשבון שחקן זר כמו איקנדה שהראה דברים יפים חוליית הקישור צריכה להיות בנויה מדאריו קובי ואיקנדה רק ככה אפשר לייצר משו ובקשר להגנה למה שוב חדד מגן לא נמאס לנו כבר לקבל גולים טיפשיים מהאגפים שה2 מפגרים האלה יוצרים כאלה חורים...
     
    קרלוס קרמונה, Feb 19, 2012
    #2812

  8. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    איזה דברים יפים איקנדה הראה?
     
    אלי מתחן, Feb 19, 2012
    #2813

  9. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    ההודעה הכי הזויה שראיתי העונה

    א. איינבנדר פוטנציאל ענק שלצד טעויות אומללות של חוסר בטחון וחוסר באימונים נכונים, הראה אולי הכי הרבה מחויבות ודברים יפים בחוליית הקישור
    ב. ברק משה הראה פי אלף דברים יותר יפים מאיקנדה, למה מה הוא הראה בדיוק?!
    ג. אין לך מגנים חוץ מחדד, ועל סמך המשחקים הקודמים שלו בתפקיד הוא פתרון סביר, לפחות עד שיגיע מגן נורמלי
     
    Bensh, Feb 19, 2012
    #2814

  10. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    מצטרף ל-2 מעליי...

    שי חדד די נקי מטעויות בצד ימין וזו העמדה היחידה שבה הוא מצליח, הוא לא הבעיה של בית"ר, וגם אם כן אז שני המגנים האחרים שלך בני 19 בלי הופעות בליגת העל (ונראה לי שבכלל הורידו את שניהם לאימונים עם אזולאי). מצד שמאל אני מסכים איתך, אבל תן לאלי כהן צ'אנס אחד (אחד בדיוק!) לבדוק כל מגן.

    לא שיש לי בעיה עם ההורדה של איינבינדר לספסל ואפשר לרענן קצת, אבל הוא ממש לא חלש ולא מאבד כדורים (הוא לא קשר מושלם, אבל הוא מוסר מעולה). איקנדה כמו שאמרו מעליי עוד לא הראה כלום (ובכלל הוא נראה ממש הזוי, ולא ברור עוד מה העמדה שלו) ואני לא מבין גם מה הטענות שלך לברק משה, הוא היה טוב עד היום.

    מה שכן אני חושב שאי אפשר להמשיך לשחק עם 3 קשרים אחוריים וזה תוקע לנו את המשחק בהתקפה וגם בהגנה שחקנים מאבדים את עצמם בסגירה האלכסונית. אני מקווה שנראה את דריו מקדימה יותר לפחות, אולי גם שוב להמר על סטיבן בשמאל, בן שושן מימין, דריו קשר התקפי ופאסוס לבד בחוד.
     
    Ice Cream, Feb 19, 2012
    #2815

  11. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,597
    Likes Received:
    1,413
    ברק משה חייב לפתוח בהרכב, גם בהפסד לרמה"ש במחצית הראשונה הוא שיחק והיה טוב מכל הבחינות וסייע לנו מאוד לשלוט במרכז המגרש איך שהוא יצא הכל התחרבן לנו, ואיקנדה שנכנס במקומו איבד 90 אחוז מהכדורים שהוא מסר כשה10 אחוז הנותרים הלכו על בעיטות מיותרות מ40 מטר ואין לו כרגע מקום בהרכב בטח לא על חשבון ברק משה/דן איבינדר שבינתיים הוא הקשר המרכזי עם הכי הרבה תפוקה אצלנו, 2 שערים ו2 בישולים בקבוצה שנתנה בסה"כ 16 גולים מעמדה אחורית זה תרומה בסדר גמור, אבל מה חלקים בקהל קברו אותו וקוראים לו "מר כדורי רוחב" בלי להבין שהסיבה העיקרית שהוא מוסר כל הזמן לרוחב זה שאין תנועה לעומק.

    חסה הייתי באימון היום וכפי שזה נראה על פי האימון אנחנו נשחק 4:4:2 עם ברק וקובי במרכז שדה, דאריו בשמאל, סטיבן כהן בימין, בן שושן חלוץ נסוג וליאו כחלוץ מטרה.
     
    Last edited: Feb 19, 2012
    Don Joan Roman, Feb 19, 2012
    #2816

  12. קרלוס קרמונה Member

    Joined:
    Oct 8, 2011
    Messages:
    46
    Likes Received:
    0
    תשמעו טובב אני לא מבין איך אתם לא רואים כאילו את היכולת הגרועה של אייבנדר תסתכלו על המשחק נגד סכנין ראשון לציון ועוד שאני לא זוכר כרגע ותבינו על מה מדובר לא ראיתי שחקן כזה גרוע כבר הרבה זמן לא מבין איך אתם לא חושבים כמוני
     
    קרלוס קרמונה, Feb 20, 2012
    #2817

  13. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    הוא לא שיחק מול ראשל"צ.
    נניח שהוא לא שחקן טוב, מתי איקנדה הרשים?
     
    אלי מתחן, Feb 20, 2012
    #2818

  14. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אולי אני חסר סבלנות (ובצדק! מחזור 26...), אבל אני מצפה שכשיש מאמן חדש יהיה שינוי, לפחות בהתלהבות של השחקנים, וגם שהמאמן יכניס משהו חדש חיובי] למשחק. לא ראיתי את זה אצל כהן.
    נראה מה הוא יוכל לחדש עוד שבוע לקראת חיפה, אבל היום בית"ר הייתה אותה קבוצה חסרת מחץ ומוגבלת מקדימה.
    גם זה שהוא חיכה עם החילוף של נחמני די הרגיז אותי.
    דריו משמאל וסטיבן מימין לא הניב כלום, צריך לחפש פיתרונות אחרים לאגפים- רק שלא נראה לי שגם ונגר וגווארדיולה ביחד ימצאו אותם. שוב, תודה לנעים שהרג את אליחן הכשרוני...
    מה שכן היה טוב היום, זה המשחק של מגרלשווילי וריקן, וגם שהרוש סופסוף הביא לנו נקודות.

    שאפו לקהל- 7000 צופים זה יותר ממה שמכבי חיפה והפועל מביאות, ושמעו את האוהדים שלנו כמעט כל המשחק.

    הרוש- ענק, איזה הצלות!
    ריקן- סגר יפה בהגגנה ותמך יפה בהתקפה.
    פיליאבסקי- קצת הלך לאיבוד, אבל לא הזיק.
    בן יוסף- סביר, חות מהרחקה אחת שהלחיצה אותי בסיום.
    מגרלשווילי- טוב לשם שינוי, גם בהגנה וגם בהתקפה.
    משה- הוא עדיין חסר ביטחון ויש לו קבלת החלטות גרועה- גם המסירה לאחור, גם ההליכה ראש בקיר בהתקפה.
    קובי- המשחק הכי חלש שלו השנה, לא הורגש בהתקפה, לא כיסה בהגנה.
    דריו- במחצית הראשונה הוא עוד ניסה משהו, מחצית שנייה לא ראיתי אותו.
    סטיבן- כמו דריו, רק שהוא היה יותר טוב במחצית הראשונה וממש זוועה במחצית השנייה.
    בן שושן- הוא רץ, נלחם ועושה עבודה שחורה והגנה בשביל 4 שחקנים ביחד, כפרה עליו. אבל אנחנו צריכים עכשיו התקפה והוא לא עשה כלום.
    פאסוס- חושך.

    איינבינדר- כלום.
    חדד- כנ"ל.
    נחמני- נכנס 10 דקות מאוחר מדי.
     
    Ice Cream, Feb 20, 2012
    #2819

  15. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    בן יוסף סביר?! כל כדור עומק באיזור שלו הגיע לשחקן של מכבי מול הרוש.
    במשך חצי שנה יובל נעים בנה אין-קבוצה, לא ביומיים משנים את הכל.
     
    Last edited by a moderator: Feb 20, 2012
    אלי מתחן, Feb 20, 2012
    #2820
Page 188 of 232