מכבי חיפה :: 04/05

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י ג'רי בית הלוי, ‏2/5/04.

  1. קופירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/02
    הודעות:
    1,767
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הגרלה לא קשה יחסית למה שהיינו יכולים לקבל אבל רוזנבורג היא קבוצה טובה + ששולטת כבר כמה וכמה שנים בליגה הנורבגית.
     
  2. משוגע בירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,633
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רוזנבורג מזלזלת בחיפה.... קראתי כתבה באתר של רוזנבורג הרשמי והיחידים שרוזנבורג מפחדים מהם הם: רוני רוזנטל, אייל ברקוביץ', חיים רביבו, יוסי בניון ואיגביני יעקובו (wtf!!!!)

    קישור לכתבה
     
  3. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אף אחד לא מזלזל הם אפילו לא מכירים את חיפה...למרות שחיפה קיבלה את ההגרלה הקלה ביותר.
     
  4. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל, בואו נשכח לרגע מלנצח בנורווגיה, הקבוצות שם מאוד ביתיות ובלתי אפשרי להוציא שם ניצחון למרות שתיקו, במיוחד עם שערים יכול להיות חלומי. בר"ג אנחנו באמת פותחים להם את התחת ולמרות שראיתי שיש כמה שלא מאמינים שזה אפשרי, אבל אני יודע שאם במשחק הראשון אנחנו לא חוטפים 4-0 או משהו כזה, ר"ג מפוצץ בגומלין ולא פותחים את הקופות בכלל.
    לרוזנבורג 18 אליפויות ו-9 גביעים. היא הופיעה ב-9 שלבי בתים רצופים עד השנה שעברה, שבה היא לא העפילה לשם כי דפורטיבו עברה אותה במוקדמות, כך שמדובר פה בהעפלה שניה בשלוש עונות של חיפה או העפלה 10 ב- 11 עונות של הנורווגים. החלוץ המסוכן של הקבוצה פרודה יונסן כבש 10 שערים ב- 15 משחקים העונה (בנורווגיה הליגה מסתיימת לפני החורף המקפיא). רוזנבורג מוליכה את הליגה עם 29 נקודות- נקודה אחת יותר מהמקום השני- טרומסו. האיצטדיון של הקבוצה נבנה ב- 1947 (!) ומכיל 21,166 מושבים אבל אחלה איצטדיון:
    http://www.monssen.no/rosenborg/media/Lerkendal750.Xxx
    המשחק הראשון בחוץ ב- 10/11 באוגוסט והגומלין כעבור שבועיים ב- 24/25 (מה שאומר שלא תהיה התנגשות עם מכבי ת"א בר"ג).
    באתר הרשמי בכתבה המספרת רקע על מכבי חיפה מצוינים איל ברקוביץ', רוני רוזנטל, חיים רביבו, יוסי בניון ויעקובו איגביני כשחקנים גדולים ששיחקו בקבוצה, וכמובן מצוין שחיפה הייתה בצ'מפיונס ליג ב- 2002/3.
    הנורווגית שלי לא מי יודע מה ולכן לא הצלחתי לדלות יותר פרטים מהאתר הרשמי שלהם. גם כאן תוכלו למצוא המון מידע ליודעי הנורווגית למיניהם.

    על שריף טיראספול אין לי כוח לחפש פרטים. שיכריחו אותי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    המגרש שלהם הוא אחד המגרשים הביתיים והקומפקטים...
     
  6. משוגע בירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,633
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההורים שלי שבדים ונולדתי בשבדיה ואפילו ביקרתי פעם בנורבגיה... האמת שהאנשים שם די ענקיים ומפחידים ואני מניח שגם השחקנים אגרסיביים מאוד. יהיה קשה זה בטוח.
     
  7. MaDot Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    759
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שימו לב טוב... מכבי חיפה יכולה וצריכה להעפיל
    המידע המועט שיש לי עליה בנתיים:
    היא באה מהליגה המולדובית
    שיש בה 8 קבוצות
    סיימה את הליגה במקום ה1 עם 65 נק' וזכתה באליפות מולדובה.
    שבמאזנה 20 נצחונות 5 תוצאות תיקו ו3 הפסדים.
    את גמר גביע מולדובה היא הפסידה.

    היא קבוצה שמורכבת בעיקר משחקנים מקומיים,שחקן ברזיאלי ושחקן מפנמה.

    בשלוש שנים האחרונות היא הודחה מהמוקדמות הסיבוב השני,
    והשנה היא מקווה לשיפור זעיר ולהדיח את רוזנבורג.

    ב97 היא הוקמה..
    ולאחר מכן רכש אותה שריף מקומי ולכן שמה הוחלף לשריף טיראספול.
    בשנת 99 היה התואר הראשון שלה (גביע מולדובי)
    ומאז קשה לעצור אותה...
    היא הקבוצה המובילה במולדובה יריבתה העיקרית של קישינב.

    בכל מקרה מכבי חיפה צריכה לעבור אותה במידה והיא תעיף את רוזנבורג

    קצת מידע על רוזנבורג -

    עד לפני 12 שנים הייתה רוזנבורג עוד קבוצת צמרת בליגה הנורבגית. ויקינג הובילה את טבלת האליפויות עם 7 זכיות, רוזנבורג הסתפקה ב6, לילסטרום בחמש וואלרנגן בארבע. מאז 1992 ועד היום זכתה רוזנבורג בכל 12 האליפויות שנערכו במדינה (שנייה רק לסקונטו ריגה הלאטבית שלזכותה 13 אליפויות רצופות). היא הגיעה 8 פעמים לליגת האלופות (היתה חברה קבועה מ96/97 עד 02/03) ופעם אחת אף העפילה לרבע הגמר רק כדי להפסיד ליובנטוס (1997). רוזנבורג הפכה לקבוצת הדגל של נורבגיה עצמה ולמעשה של כל הכדורגל הסקנדינבי.

    את ההצלחה הפנומנאלית שלה מזכים בנורבגיה בעיקר לאיש אחד: המאמן נילס הארנה הגן שעזב את התפקיד לפני שנתיים. הגן הפך את רוזנבורג לקבוצה קהילתית שמסתמכת על הגנה חזקה, משחק קבוצתי שמיושם בעיקר בשיטת המסירות הארוכות. ההצלחה הענקית של רוזנבורג הן בזירה המקומית והן באירופה ביחד עם הפריחה של הנבחרת הנורבגית (השתתפה במונדיאלים 94, 98 ויורו 2000) סללה דרכם של נורבגים רבים לאירופה ובעיקר לליגה האנגלית. בין השמות המוכרים: סטיג ביורנבי, סטפן איברסן, ג'ון קארו, אויבינד ליאונרדסן, סיגורד רושפלד, מיני יאקובסן וסקאמלסרוד – כולם עברו באקדמיית הכדורגל של הגן באצטדיון הלארקנדל.

    רוזנבורג שצברה הון לא מבוטל מההצלחות בליגת האלופות (למעט רבע גמר ב97, העפילה לשמינית הגמר לפני 4 שנים), ממשיכה להוביל ללא דופי את הכדורגל בנורבגיה. אשתקד, היא זכתה באליפות הליגה אחרי שהיא מקדימה את בודו גלימט השניה ב14 נקודות הפרש ובנוסף לזה גם זכתה בגביע המקומי. ההצלחה הביאה גם לשיפוץ "הלארקנדל שטאדיום" בו השקיעו למעלה מ40 מיליון דולר. כמו שזה נראה היום אין מי שיכרסם מההגמוניה הרוזנבורגית. בניגוד לשכנות מדנמרק ושבדיה שם הליגות צמודות והאלופה מתחלפת כמדי שנה.

    במבט אובייקטיבי על מצב העניינים בכדורגל הנורבגי, ניתן לומר שהוא נמצא בשקיעה. לפחות לפי הנבחרת שכשלה במוקדמות מונדיאל 2002 ויורו 2004. בדומה לה, גם רוזנבורג כשלה בעונה שעברה בניסיון להעפיל פעם שמינית ברצף לליגת האלופות אחרי שהפסידה לדפורטיבו הספרדית במוקדמות. קשה היום לזהות כישרונות נורבגים כפי שהיו לפני 5-10 שנים או כפי שניתן למצוא בסופרליגה של דנמרק או בליגה השבדית.

    רוזנבורג ממשיכה להוליך את הליגה הנורבגית גם השנה , כשחצי ליגה כבר מאחוריה. למאמן אולה בי ריסה יש קאדר שחקנים מוכשר, מנוסה אבל בעיקר זקן. בעמדה האחורית אפשר למצוא 3 שחקנים בינלאומיים: השוער המצטיין אספן יונסן(25), המגן הימני המהיר כריסטיאן באסמה(32) והבלם אריק הובטון(35), מנוסה מאוד אבל גם איטי. לצד שחקנים ותיקים כמו וידאר ריסת' (32) הרב תכליתי שחזר מתקופת גלות בסלטיק ורואר סטראנד הבלתי נלאה (בן 34, 14 עונות במועדון!), רכש הקיץ ריסה את מיקאל דורסין (23), קשר שבדי משטרסבורג.

    בהתקפה מציבה רוזנבורג 2 סקוררים מחוננים: הארלד בארטבק (33), מלך השערים בנורבגיה בשנתיים האחרונות ומקום 3 בטבלת הכובשים בכל הזמנים (155 שערים) ואת פרודה יונסן (30), מלך השערים הנוכחי של הקבוצה עם 10 כיבושים ב15 משחקים, המשמש גם כחלוץ הנבחרת הלאומית ומצטיין במשחק הראש. השניים ינסו לכפות על עזיבתו הצפוייה של חלוץ אחר, אזאר קארדאש, שעבר לשחק בבנפיקה הפורטוגלית. בבית, ריסה מעדיף לשחק 4-3-3 בשיטת 2 קיצוניים בצדדים, בארטבק וסטורפלור בדר"כ, וחלוץ שפיץ כמו יונסן ואילו בחוץ ב4-5-1 נסוג יחסית, עם קישור מעובה יותר.


    (המידע מבוסס על נושאים בפורום הסגור של מכבי חיפה)

    לדעתי חייבים לעבור את 2 הקבוצות האלו ואני לא מרים תאף בגלל שמכבי חיפה נכתבה בעיתונות האירופית כקבוצה השלישית החזקה מהלא מדורגות אחרי באזל ובנפיקה
    כמה כבר קורה שהמשוכה היחידה של קבוצה מישראל היא קבוצה ברמה שלה?
    זה קרה עם שטורם גראץ ולדעתי שטורם טובה יותר משתי הקבוצות האלה
    זה הזמן ששחר יפעל לפי תוכנית המגירה שלו יביא קשר אחורי ברמה גבוהה ויפיק איתו תועלת ורווחים בליגת האלופות
    יאאלה חיפהההה!!!!!!!!
     
  8. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    ניצחון של חיפה יהיה הפתעה, עם כל הכבוד לרכש של חיפה יהיה קשה להתמודד עם שחקנים ממושמעים וחסונים כמו שם.
     
  9. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    עדיף לי להישאר בבית מאשר ללכת לר"ג בשביל חיפה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx .

    אני מצטער אבל אתם חוגגים מוקדם מידי, רוזנבורג היא קבוצה מסורתית וקשה מאוד ואני לא בטוח שחיפה תצליח לעבור אותה, ת"א אם תעבור את הפינים תאלץ להסתדר מול קבוצה יוונית טובה עם קהל תומך במיוחד שגם יש לה סגל טוב מאשר למכבי תל אביב אבל למרות כל הנתונים הקשים אני מקווה ששתי הישראליות יעשו את זה ועדיף שיעשו את זה מול מילאן בבקשה(עדיפות לת"א)
     
  10. MaDot Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    759
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא יהיה כזה הפתעה אחי לפחות לא בשבילי
    מכבי חיפה היום נחשבת לקבוצה מהדרג הבינוני באירופה ורוזנבורג לא הרבה מעליה
     
  11. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx

    עם כל הכבוד לחיפה, ואני ממש לא נכנס לסיכוים שלה להעפיל לליגת האלופות השנה, חיפה היא ממש לא קבוצה בדרג הבינוני באירופה. רוזנבורג היא קבוצה מהדרג הבינוני באירופה, פנתנייקוס היא הקבוצה מהדרג הבינוני באירופה, ברוז' היא קבוצה מהדרג הבינוני באירופה, מכבי חיפה לא.

    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx
     
  12. EladLR Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/02
    הודעות:
    914
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מכבי חיפה הכי קרובה לשם..

    בניגוד למכבי ת"א...
     
  13. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה ראית אותי אומר שמכבי ת"א קרובה לשם? עובדתית, עד כה מכבי חיפה קבוצה יותר מצליחה באירופה ממכבי ת"א. אין לי על מה להתווכח על זה.

    אבל להגיד שחיפה היא דרג בינוני באירופה זה כמו להגיד שמכבי ת"א של שנה שעברה היא קבוצה טובה. שטות מוחלטת.
     
  14. תונל Member

    הצטרף ב:
    ‏23/6/04
    הודעות:
    1,332
    לייקים שהתקבלו:
    10
    "דרג בינוני באירופה" - מושג די ערטילאי וריק מתוכן, שאפשר לפרש בכמה דרכים.
    ברור שאם אתה מסתכל על מסורת באירופה, תקציב, הכרה באירופה וכדומה מכבי חיפה היא לא ברמה של רוזנבורג, פנאתנייקוס וקלאב ברוז'.

    אבל, וזה ה"אבל" הכי חשוב בהיסטוריה (נסחפתי):
    אם מדברים על יכולת מקצועית בעונה\תקופה נתונה, וזה מה שאנחנו עושים עכשיו (אני לפחות), מכבי חיפה שווה בעיניי לרוזנבורג. אמנם קשה לעמוד על טיבה של חיפה באופן מדויק יחסית לתקופה זו שבה הגיעו (ויגיעו?) שחקנים חדשים, אבל היא בהחלט עושה רושם שהיא יכולה להתמודד עם קבוצה כמו רוזנבורג.
    שנה שעברה למשל, היא לא היתה כזאת, ולא הייתי נותן לה סיכויים כמו שאני נותן לה היום.
    לפני שנתיים, בעונה שבה היא שיחקה בליגת האלופות היא הפתיעה אותי לטובה ובעיקר בגלל זה אני מאמין בסיכוי שלה לעבור, באותה עונה היא היתה הרבה יותר טובה מפנאתנייקוס של העונה האחרונה בליגת האלופות למשל, אותה פנאתנייקוס שנחשבת ל"דרג הבינוני" מכל הבחינות האלה שהן לא כדורגל נטו.
     
  15. קופירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/02
    הודעות:
    1,767
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רוזנבורג,ברוז', פנאתנייקוס ומכבי חיפה הן מהדרג הבינוני באירופה וזה לא סותר את העובדה ששלושת הקבוצות יותר טובות מחיפה. גם בדרג העליון לא כל הקבוצות שוות ויש קבוצות יותר טובות ב"דרג" מסוים ויש קבוצות פחות טובות.