מה הוא קשור? כן גם הוא הגיע מקבוצה קטנה לבאיירן ובדיוק כמו שלאודרף גם פולדי עשה צעד לא פשוט של קפיצה ממים רדודים ישירות למים העמוקים. נו אז? אלו לא מקרים דומים למקרה של גוצה. הוא כבר שוחה במים עמוקים ורוצה לעבור לבריכה אולימפית. זה הזמן עבורו.
נדב למה להרחיב עם עובדתית יש פה פוסטים של אנטי, ושמחה לאיד שמזכירה קונטציות לא סימפטיות. מה גם שסיכמת כיום לרובן(!)(!)(!)(!)(!)\מולר(אוי לנו ביום שלא יהיה חלק מאיתנו) אין מקום בקבוצה אז אין מה לדון.
נדב, טוב קודם כל לראות אותך כאן. ההבדל בין שטוטגארט או ברמן לבאיירן שהן מביאות שחקנים במטרה להתחזק. באיירן מביאה שחקנים צעירים מוכשרים בשביל שהם לא ילכו ליריבות שלה. וד"א אני שמעתי את כל אחד מראשי המועדון שלכם פרט להייניקס מדבר באופן ברור על רוייס, גם חזירונס. סלע, פודולסקי הגיע מקלן הקטנה שירדה ליגה ככוכב לבאיירן, ככה שזה לא משנה אם שחקן מגיע מאאכן, קלן או דורטמונד שלמעשה ההבדל היחידי הוא אולי ניסיון זעיר באירופה וכמובן דמי ההשאלה. וכן דודי, יש לי אנטי לבאיירן, אם זה משמח אותך אז האנטי שלי לוולפסבורג עם מגאת גדול יותר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx
אז לפי מה שאתה אומר אף אחד בעצם לא יכול להגיע לבאיירן. עובדה שהרבה שחקנים של באיירן נקנו מהבונדסליגה במהלך השנים, הם לא נפלו מהשמיים. מקבוצות כמו לברקוזן, שאלקה ודורטמונד אנחנו מקבלים מניה בטוחה יותר של שחקנים ששיחקו בצמרת הליגה וברמות גבוהות יתר מאשר בקלן או באאכן. אל תציג את זה שלשחק באלופת גרמניה זה כמו לשחק בקבוצת תחתית, זה לא נכון בעליל.
אוקי רק כדי לסיים את הדיון, תסכים איתי שיש הבדלים בין לוסיו, באלאק, פיזארו או ואן בוייטן ושחקנים כמו שלאודראף, באומיוהאן וכן אפילו פודולסקי או רוייס. יש הבדל בין לחזק את הקבוצה ולמנוע חיזוק מקבוצות שהשחקנים הצעירים מתאימים לה יותר, רק בגלל החשש שאולי יצמח ממנו משהו.... תו לי דוגמא של שחקן צעיר ששיחק בין שנה לשנתיים טוב עד מעולה והיה שייך לקבוצה אחרת (כגון שלאודראף, פודולסקי, באומיוהאן, רוייס ) והצליח בבאיירן. אני רציני, אני לא זוכר מתי בפעם האחרונה זה קרה...
אותה העובדה בדיוק, כמו ששלאודרף נכשל בבאיירן. פשוט. אין שום קשר בין הטענה המגוחכת לבין המציאות. תראה לי שחקן אחד שנקנה כדי להחליש את היריבות. שום שחקן בבאיירן לא נקנה מעולם לצורך כך. להיפך, דווקא שטוטגרט היא זו שקונה שחקנים סתם כדי להושיב על הספסל והעיקר שהיריבות יחלשו. זו העובדה. יותר מזה, וכמו שכבר הוכחתי (בעובדות, לא במשאלות לב שבאות מקנאה ואין להן קשר למציאות) באיירן קונה הרבה פחות שחקנים מהליגה מאשר קבוצות אחרות. ואני שמעתי גם את היינקס וגם שחקנים מתייחסים לרוייס. זה עדיין לא אומר שהוא היה על הכוונת או שרצו אותו. רצו אותו, במובן שרצו אותו קונקרטית ולא ערטילאית האם בסיטואציה מסויימת הוא היה יכול לדעת אותו הגורם לבוא לבאיירן. אם מה שהיה נקרא רצו אותו אז המצב של הקבוצות האחרות אפילו יותר גרוע. כי קלופ/צורק פלר/מי שלא מאמן את לברקוזן אלופס/שאאף וכו' רוצים ורצו את שוויני, נוייר, לאם, באדשטובר, מולר, ריברי, רובן, רפינייה וכו' ואף אחד לא קיבל כלום. נו, באמת, לירן, לך זה לא מתאים. מראיינים את הונס ומציגים לו שאלה על רוייס. הוא לא יענה? הוא לא יגיד שהוא שחקן שיכול להתאים לבאיירן? (שזה בדיוק גם מה שהוא וכל האחרים אמרו. אף אחד לא אמר שהולכים לקנות אותו או שנותנים עליו הצעה או שנתנו עליו הצעה). איזה בעיה יש להונס לשים רק 22.5 מליון יורו (עוד חמישה מליון על דורטמונד) שלא לדבר על 37.5 או יותר ולהביא אותו. גלדבאך או רוייס היו מוותרים על זה?
רוזנר, ברור שיש עדיפות לבאיירן להביא את השחקנים שלה מלברקוזן או שאלקה מאשר להביא אותם מקלן או לאוטרן. בקבוצות הגדולות יש כמו שאמרתי שחקנים בשלים יותר ששיחקו ברמה גבוה יותר של כדורגל וזה מעבר קצת יותר חלק עבורם לבאיירן מאשר שחקנים מקבוצות תחתית. כאן זה מחזיר אותנו לגוצה אשר לא מגיע מקלן אלא מאלופת גרמניה, לכן זו יכולה להיות קנייה לגיטימית ומחושבת של המועדון על אותו משקל כמו ואן בוייטן (המבורג) או זה רוברטו (לברקוזן) שאפילו טובים פחות מגוצה, ולכן אין אף עיקרון שפוסל את המעבר מלהיות נכון ומחושב כמו מעברים של כוכבים מקבוצות צמרת בגרמניה בעבר שהצליחו יפה בהמשך. כל זה כמובן לא אומר שבאיירן בכלל ילכו עליו.
עד לפני שבוע לא שמענו בכלל שדורטמונד רוצה אותו.שמענו שבאיירן מעוניינת ואפילו ריאל(סתם כדי לעלות את המחיר) אבל על דורטמונד שום מילה.
אולי מי שמבסס את המידע שלו על אתר "one" לא שמע אף מילה על זה אבל כל מי שעוקב אחרי אתרים בגרמניה יודע על זה כבר הרבה מאוד זמן.
דווקא אני עוקב..יכול להיות שפיספסתי משהו כי עד לפני שבוע באמת שלא שמעתי כלום. בכל מקרה באיירן ממש לא מביאה שחקנים רק כדי שלא יעברו ליריבות שלה,אני גם לא מוצא קבוצה במעמד שבאיירן תקנה שחקנים רק כדי להחליש אותה כי אחרי הכל אין לבאיירן בגרמניה יריבה קבועה.אולי שומעים על דברים כאלו בספרד בין בארסה לריאל ששם יש באמת יריבות אבל בגרמניה זה נראה לי קצת מוגזם להגיד דבר כזה. באיירן אפילו מסכימה להעביר להם שחקנים כמו:אקיצ'י לברמן,באומיוהן לשאלקה,הומלס לדורטמונד,קרוס היה מושאל בלברקוזן שהיא הייתה במאבק בצמרת ולא חסר עוד. אולי הם לא עברו ככוכבים אבל מה שמשותף לכולם זה שהם צעירים וכולם עברו ליריבות של באיירן בלי לעשות פרצופים סטייל דורטמונד.
אם היית מעודכן היית מבין שעוד מסוף העונה שעברה דורטמונד דיברה איתו, רק בסכומים מועטים יותר בכל מקרה ההחתמה הזאת מעוררת בי רגש של 'נו מתי המשחק הבא..' ולדעתי זאת ההעברה המשמעותית ביותר של דורטמונד בשנים האחרונות. יש חשיבה שעומדת מאחורי כל העברה, ובעניין רויס יש כמה השלכות לרכישה: - שחקני רוטציה בדורטמונד צפויים לעזוב, ביניהם: דה סילבה, בקלורץ, קרינגה, קל ועוד. בעיקר העניין של קגווה, גרוסקרויץ וקובה שכנראה יאיישו את הספסל. עוד עניין על הפרק הוא השתלבותם של צעירים, כאלה שיחזרו מהשאלה וכאלה שעכשיו במועדון. - העניין הכלכלי, מצד אחד השאיפות של דורטמונד לצמרת יכולות להתקיים מלבד רויס ונזרקו 17 מיליון מיותרים אך מצד שני גם אופציה של כשלון לא תהיה הפסד כלכלי ושחקן כמוהו שווה הרבה יותר. - לרויס מספר "11" על הגב, בדומה לגוצה בדורטמונד - התוצאה מעניינת. - ההשתלבות שלו מבחינה מקצועית, לדעתי הוא הרבה יותר טוב כשהוא באמצע ולא בצד, כמו גוצה, ומעניין היכן הם יתמקמו. - ככל הנראה מדיניות הרכישות של דורטמונד תושהה עד לסיום העונה.
בדורטמונד מתייחסים לזה כאל שטות. הדרג המקצועי - ווצקה וקלופ הודיעו בכעס ש"אין שום דבר" ולא יתקיים שום משא ומתן.
אולי קצת באיחרו, כי לירן הרגיז והעביר את הדיון לנושאים שלא קשורים. אז, הקניה של רוייס היא קניה שנראית על פניה נהדרת. אבל. די סביר שהיא באה על חשבונו של גוצה שכנראה יעזוב. כי אם לא, אז אני חושש שלצערי, צורק (אדם מאוד מוערך על ידי) פשוט מסרב ללמוד מההיסטוריה ואני חושש שהוא יוביל את הקבוצה שוב לתהום כלכלי. נכון שהשנה הקבוצה שיחקה בליגת האלופות, אבל הרוויחה מעט מאוד כסף עקב התוצאות העלובות. העלות של רוייס היא 17.5 מליון דמי קניה ועוד 20 מליון שכר לתקופהת החוזה. זה בצירוף לעלויות של גוצה (שהאריך את החוזה וקיבל חוזה משופר לא מזמן) יישב קשה מאוד על הקופה של דורטמונד. אם גם בשנה הבאה לא תבוא הצלחה טובה בליגת האלופות הדבר עלול להביא לקריסה כלכלית ולמכירת חיסול. בנוסף, גם ככה יש כמה שחקנים שקצת ממורמרים מהירידה במעמד שלהם (בריוס, קגאווה, קובה). הימור מאוד גדול בשביל שחקן שלא בטוח שדורטמונד הוא הדבר הראשון ברשימה שהם צריכים. מכל זה ומההנחה שצורק כן למד מהעבר של המועדון, יותר סביר בעייני שגוצה לא יישאר.
אני חולק עליך, בחלון העברות אחד דורטמונד יכולה להשלים עם העברתו. זה מתחיל מבאריוס שיימכר בסביבות ה-10 מיליון וכן בהורדת שכר של כל אלה שמסיימים חוזה ועוזבים (בעיקר קל ששכרו מבין הגבוהים), בנוסף יש סיכוי לחזור לליגת האלופות עם הסגל המשופר ורווח קבוע שבא מדי שנה. לדעתי דורטמונד תימנע בעתיד מרכישות יקרות לנו סטייל פריסיץ' (סכומים של מעל 5 מיליון).
