נבחרת ישראל: אלי גוטמן המאמן, יוסי אבוקסיס עוזרו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by לירן, Feb 5, 2010.

  1. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    קולאוטי אפילו הסכים לשרת בצבא ורק התחנן שיביאו לו תעודת זהות והוא יוכל לשחק בנבחרת. בניגוד לעמאשה שעזוב צבא ולשיר את ההמנון (סליחה שאני חופר על זה, אבל אתם כבר יודעים שאם מתעלמים מהרעיונות שלי אני אטחן אותם בלי סוף) לא מוכן לקבל תעודת זהות. שינצל את הנבחרת כדי שהסקאוט שלו יוכל להוציא אותו לבלגיה ביותר קלות.

    אגב, שכחתי לגמרי לברך את אבי לוזון המלך- עוד מהלך ענק שלו ועוד פעם הוא מצליח לכופף ולעקם את החוקים תחת רצונותיו על ידי קשרים מעולים. אם הוא רץ לראשות הממשלה: אני בוחר בו.

    ערן- דוגמה גרועה.
    א' לשהאין יש דרכון של המדינה אותה הוא מייצג.
    ב' שהאין העדיף את הנבחרת הטורקית על פני פאקינג נבחרת גרמניה. אם בקהאם היה עושה את זה אז גם אם הוא לא היה מסכים לקבל דרכון (והוא יכול לקבל כי סבא שלו יהודי) אז גם לא הייתי מסרב. אבל מי זה עמאשה? סורי?

    טפי! הפעם אכזבת...
    מי אתה שתחליט עבור מליקסון עד כמה הוא מרגיש שייכות לפולין? ודווקא אתה בתור מתאזרח צריך להבין את זה.
    מה זה משנה שאמא שלו היא מפולין, או שהמדינה הזו נתנה עבורו בחצי שנה לא פחות משישראל נתנה לו ב-26 וחצי והוא רוצה להחזיר לה טובה- הוא מחזיק באזרחות ישראלית אז לא לשחק עבור הנבחרת זו בגידה כן?
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,639
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    אז על אותו מטבע מי האוהדים בפורום שיחליטו aשעמאשה לא צריך לייצג את המדינה שלנו.
    לפחות הוא לא הופך את הנושא הזה למסחרה כמו מליקסון.

    ומעניין את התחת מאיפה הגיע אמא שלו.
     
    Last edited: Dec 8, 2011
  3. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    בקיצור בן אדם סתר אותך ואתה סתם מזיין עכשיו את השכל. גם מליקסון וגם עמאשה לא צריכים לשחק בנבחרת ישראל כמעט מאותה הסיבה. מליקסון רצה לשחק בנבחרת פולין על מנת לקדם את עצמו כשחקן ובבחירה שבחר התעלם מהעובדה שכל החיים העלובים שלו עברו במדינת ישראל. הסיפור של עמאשה גם כן די דומה וכבר הגבתי עליו כאן לכן לא אחזור בשנית.
     
  4. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    כי הרבה יותר לגיטימי לטעון שאי אפשר לייצג מדינה שאתה לא מוכן לקבל את הדרכון שלה מהטענה שאי אפשר לייצג את המדינה אם שקלת לייצג מדינה אחרת בעבר. לא?

    מתחשב.

    הוא סיפר לך? או שאין משמעות לזה שיש לו דרכון פולני והשורשים שלו הם גם משם?
     
  5. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    הוא לא החליט אחרי כמה חודשי משחק בפולין שזו הארץ שהוא רוצה לייצג כל החיים שלו בגלל ש"יש לו שורשים משם", אלא בגלל שיש לו דרכון ובגלל שמבחינה חוקית הוא יכול לשחק בנבחרת שבה הוא יוכל לשווק את עצמו טוב יותר מנבחרת ישראל, אז כמו שאמרתי כבר תפסיק לזיין את השכל.
     
  6. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    א' אתה לא נותן שום הסבר למה מה שאני אומר לא הגיוני/ לא נכון.
    ב' גם אם כן עמאשה עושה אותו דבר על הגב שלנו ובלי דרכון.
     
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,639
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    איזה מסחרה עמאשה עושה בדיוק? ההיפך הוא רצה לייצג את המדינה ובגלל זה גם נעשתה פנייה לקבל אישור מיוחד.

    זה לא שהוא שקל מתישהו לייצג את סוריה, נגיד. אתה רואה את הדברים שחור ולבן וכבר הסברתי לך אלף פעם למה הוא לא מוכן לקבל את הדרכון. ממש לא כי הוא שונא יהודים.

    יש לך מחבלים וחתרנים תחת מדינה עם תעודת זהות, אז מה?
     
    Last edited: Dec 9, 2011
  8. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    זה אסור? או שזה ייחודי לישראל? ת'אמת שזה לא קשור לפה אבל.

    עמאשה לא מוכן לקבל דרכון בגלל הכפר הפרמיטיבי שלו, שהוא חלק מהם ולא הולך נגדם (ואני לא אתפלא אם הוא יהיה אחד שיחרים משפחה אחרת אם היא תגיש בקשה לקבלת אזרחות ישראלית, אבל זה לא מבוסס, זה לדעתי).
    או שעמאשה מסכים עם העקרונות שלהם, או שהוא סתם פחדן- בשני המקרים השורה התחתונה היא "עמאשה מסרב לקבל דרכון" ואני לא רוצה כזה שחקן בנבחרת.
     
  9. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אין שום קשר בין מקרה מאור מליקסון לזה של ויאם עמשה. אלה סרטים אחרים לגמרי.

    אני עדיין מחכה לתשובה: אם הוא לא יכול לקבל אזרחות ישראל מחשש שיפגעו במשפחתו, למה הוא יכול לשחק עבור הנבחרת ולשאוף להגיע איתה להישגים? אם בעוד 6-10 שנים ישראל ואיראן תיפגשנה בגביע העולם, הוא יוכל להתחייב לתת את הכל עבור הנבחרת? האם שער שעשוי יהיה להדיח את האיראנים מהטורניר לא יסכן את משפחתו שהוא כל כך חרד לה ושרק בגללה הוא מסרב לקבל אזרחות ישראלית?

    כל ריבוע הוא מרובע. לא כל מרובע הוא ריבוע.
    זה שיש מוסלמים אזרחי מדינת ישראל שמנצלים לרעה את הזכות שניתנה להם לא גורמת לי להרגיש טוב יותר עם שחקן שמעוניין לשחק בנבחרת ישראל אך מסרב לקבל אזרחות ישראלית.
     
    Last edited: Dec 9, 2011
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,639
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    אין לי שום ספק שעמאשה יתן הכל עבור הנבחרת גם מול אירן.
    להטפל אליו זה סתם רוע לב.

    דה לה חאסה, אתה חכם מאחורי המקלדת. ואתה היית מוכן לפגוע במשפחתך בשביל להרגיע כמה כותבים בפורום? הוא צודק שהוא מסרב לקבל את הדרכון כי המשפחה קודמת לכל.
     
    Last edited: Dec 9, 2011
  11. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אנשים שמשהו הפריע להם ורצו להוביל שינוי עשו צעד. רוזה פארק למשל...
    אני לא יודע מה הולך אצל עמאשה בבית, אם ההורים תומכים בו, האישה תומכת בו וכו'- ברור שזו אמורה להיות החלטה קשה אם הוא באמת רוצה לקבל תעודת זהות (ואני לא מבין למה החלטת כבר ככה), אבל כל עוד הוא לא מקבל הוא מפחד לקחת את ההחלטה הקשה הזו- והוא פחדן. וכן- אם הייתי בסיטואציה שלו או בסיטואציה שיש לה קווי דימיון לסיטואציה שלו ומישהו היה אומר לי שאני פחדן, הייתי אומר לו "אני יודע, אין מה לעשות".

    כמובן, גם ליאור רפאלוב יכול לזרוק זין באותה מידה וגם אם נביא עכשיו שחקן מיפן ונאזרח אותו הוא יכול לתת את הכל למען נבחרת ישראל- זה לא קשור לדרכון.
    אבל זה לא האישיו- לראות שחקן שמסרב לקבל אזרחות (בשורה התחתונה) במדי נבחרת ישראל מקומם אותי ועוד רבים, ואני מאמין שגם במדינות אחרות נראה אותה תגובה במקרה כזה.
     
  12. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    למה שלא יתן הכל מול איראן? מה זאת הדוגמא המטומטמת הזאת? הרי הוא דרוזי ולא מוסלמי שיעי, ואיראנים הם בכלל לא ערבים אלא פרסים.
     
  13. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,418
    Likes Received:
    1,357
    מה הקשר בכלל בין ייתן הכל לבין העובדה שעצם זה שהוא לובש את מדי הנבחרת בלי ת.ז זה ביזיון, בכל מדינה מתוקנת הוא גם לא משחק בקבוצה על תקן שחקן מקומי אם אין לו ת.ז זהות מקומית.
     
  14. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
     
  15. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    ההתאחדות הקימה ועדת-איתור לבחירת המאמן הבא של נבחרת ישראל, כנראה בגלל בדיקת מבקר-המדינה, או למען מראית-עין.

    בכל מקרה, המועמד היחיד הוא גוטי.

    ממש מפליא אותי שאופי-רע לא מריצה שוב את הכלבלב שלה לתפקיד.