נבחרת ישראל: אלי גוטמן המאמן, יוסי אבוקסיס עוזרו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by לירן, Feb 5, 2010.

Page 244 of 265

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אמרתי כבר שאני מבין את המצב שלו וגם אמרתי שכנראה תהיה בעיה עם המשפחה שלו שהוא ישחק בנבחרת, אבל למרות שהוא החלוץ הכי טוב בישראל לדעתי ויוסיף הרבה לנבחרת, אם הוא לא מרגיש שייכות למדינה שהוא מייצג אז למה להתאמץ? לא חושב שהוא ראוי ללבוש את המדים של הנבחרת, ויכול להיות שאפילו הוא בעצמו שותף לרגשות והדעות של המשפחה שלו ולא מרגיש ורוצה להיות ישראלי, זה מאוד מורכב.
    אני קיבלתי עצבים ברגע ששני הגאונים פה החליטו שאני בבון גזען, על סמך מה? אני אמרתי משהו גזעני? אז כן אני אוהד בית"ר ואני ימיני בדעות שלי, זה עושה אותי גזען ועוד גם כלפי שחורים ואשכנזים?

    לא יודע מה איתך, אבל אני שמעתי פעם במשחק נבחרת ברמת גן מה סלים עושה פה לא יודע...זה לא רק בירושלים, זה בכל הארץ.

    אתה ואלכס צודקים ברוב הדברים שאתם אומרים, אבל מבחינת הדעה שלי אני לא מסכים איתכם וזה לא ישתנה נראה לי, אני סיימתי את הדיון הזה.
     
    Last edited: Nov 30, 2011
    EO11, Nov 30, 2011
    #3646

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,639
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    חבל שאוהד קבוצה שגידלה את גדול שחקני המגזר, מתבטא כך בטח ובטח כלפי אחד שמגיע מעדה שתורמת למדינת ישראל לאין שיעור יותר מאחד המגזרים היהודיים.
    גם לעמאשה כמובן הרבה קרובים שהם קצינים בצה"ל.
     
    Last edited: Nov 30, 2011
    alexshw, Nov 30, 2011
    #3647

  3. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    בנאדם שזכאי לתעודת זהות כחול לבן ומסרב בתוקף לקבל אותה ובעצם אומר אני לא רוצה להיות אזרח מדינת ישראל לא ראוי לשחק בנבחרת של אותה מדינה.

    הוא בוחר לגור מחוץ לגבולות מדינת ישראל, הוא מסרב בתוקף לקבל את תעודת הזהות שמגיעה לו
    למה הוא צריך לשחק בנבחרת ישראל?
    חוץ מזה שאני עוד לא שמעתי אותו אומר שהוא מסכים בכלל ללבוש את מדי נבחרת ישראל למה אבי לוזון בשם כל חובבי הכדורגל צריך לבזות את המדינה הזו ולהילחם על שחקן שלא רוצה להיות שייך?
     
    crazyblue5, Nov 30, 2011
    #3648

  4. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    רק רגע, אני צריך טישו...
    לא רוצה לקבל אזרחות- שלא תהייה לו האפשרות לשחק בנבחרת. זו לא איזושהי זכות בסיסית...

    ואם נארח בדוחא אז כל האיצטדיון יתמלא באוהדי סכנין? עשה טובה...
    אגב, התווכחתי על זה מספיק, אבל אני לא מגנה שריקות בוז לשחקנים ערבים בנבחרת, ולא כי הם ערבים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx

    אתה רציני?!
    א. ועם כל זה שעמאשה נולד, גדל, חי ושיחק בישראל- הוא לא מוכן לקבל אזרחות. זה לא סימן לכפיות טובה?
    ב. התנאי לשחק בנבחרת ישראל הוא לעשות שירות צבאי או שירות לאומי! כמובן שלא בדיוק מיישמים את החוק הזה עד תום, אבל המשפט הזה מנותק.

    מה זה משנה כמה העדה שלו תרמה או הזיקה למדינה? לפי זה אתה בוחר איך להתייחס לאדם כלשהו? עמאשה לא שייך לקטגוריה של הדרוזים שמשרתים בצבא, בדיוק כמו שהישאם אבו ריא לא שייך לקטגוריה של הערבים המוסלמים שלא משרתים בצבא.

    אגב, אני לא חושב שעמאשה באמת כזה תמים וכל מה שמפריע לו זה מה יחשבו עליו בכפר ומה יעשו לו ולמשפחתו, אלא יותר מפריע לו כל מה שמפריע להנהגה של בוקעתא- או הפחד מהיום שבו הגולן יחזור לסוריה, או סתם שנאה כלפי "ישראל הכובשת" ונגזרותיה.

    ודבר שני, אם לוזון כ"כ תותח, אין מצב הוא משיג לבקהאם ואדגר דווידס אישור לשחק בנבחרת? לשניהם יש אפשרות לקבל אזרחות ושניהם חיים בסיטואציה בעייתית שהקריירה שלהם לא מאפשרת להם לעבור את כל התהליך של קבלת אזרחות...
     
    Ice Cream, Nov 30, 2011
    #3649

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,639
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    נו אנשים עקשנים. אני אחד שיותר ימינה מליברמן ואומר לכם שאין כאן מזימה אירנית נגדינו.
    אין סיבה שבנאדם יהרוס לעצמו את החיים, כדי שכמה אנשים בפורום כדורגל יהיו מרוצים.
     
    Last edited: Nov 30, 2011
    alexshw, Nov 30, 2011
    #3650

  6. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    לא קשור אלכס, זה עניין של כבוד.
    הוא לא רוצה להרוס לעצמו את החיים? שלא ישחק בנבחרת...
     
    Last edited by a moderator: Nov 30, 2011
    Ice Cream, Nov 30, 2011
    #3651

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,639
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    נו אז אתה רק מודה שהטיעונים שלך אינם רציונליים. אולי עניין של גיל.
     
    alexshw, Nov 30, 2011
    #3652

  8. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    אבל מי אמר לכם שהוא רוצה לשחק בנבחרת ישראל?

    עד היום אני רק שמעתי וקראתי ראיונות איתו שהוא סירב בתוקף ללבוש את המדים של הנבחרת.
     
    crazyblue5, Nov 30, 2011
    #3653

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,639
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    אז איפה הוא רוצה לשחק, בביצים?
    י שחקנים שבעזרת נבחרת יצאו לאירופה - כמו אלמוג כהן למשל.
    לא שמעתי את עמאשה ולו פעם אחת מתבטא בענייני פוליטיקה. ההיפך כולם רק משבחים אותו. אז אין שום סיבה לכל החשדנות המיותרת הזו.

    תרגעו הוא לא מכין פיגוע. המגזר הדרוזי תורם למדינת ישראל בדיוק כמו המגזר היהודי.
     
    Last edited: Nov 30, 2011
    alexshw, Nov 30, 2011
    #3654

  10. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    לפני שנה שהוא קרע רשתות בקריית שמונה עשו איתו במעריב כתבה גדולה ( 4 עמודים במוסף סוף שבוע ) בה הוא אמר במפורש שהוא לא מעוניין להיות שחקן נבחרת ישראל מאותה סיבה שהוא לא מוכן לקבל תעודת זהות ישראלית.
    הוא לא מעוניין בשום קשר עם מדינת ישראל.


    ומי שלא רוצה קשר עם מדינת ישראל לא ראוי לשחק בנבחרת שלה
     
    crazyblue5, Nov 30, 2011
    #3655

  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אם הוא בחר שלא להיות אזרח מדינת ישראל, מן הראוי שלא ילבש את מדי הנבחרת. הטיעון שהוא חרד לגורל משפחתו עשוי להתקבל אצל אנשים מסויימים ואצל אחרים לו. אני רק לא מבין דבר אחד: ישנם אנשים שהוא כה מפחד מהפעולות שלהם כלפי משפחתו באם יקבל אזרחות ישראלית. האם אותם אנשים לא יתקוממו באם ילבש את מדיה הלאומיים של נבחרת ישראל?
    אגב, תארו לכם שבעוד 6-8 שנים לערך ישראל תפגוש את איראן או סוריה באיזשהו טורניר בין-לאומי. מה יקרה אז?
     
    Last edited: Nov 30, 2011
    Maccabi Diamond, Nov 30, 2011
    #3656

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,639
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    אל תדאג לא נעלה גם מהבית הזה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    alexshw, Nov 30, 2011
    #3657

  13. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    2 נצחונות טכניים. הלוואי בית כזה במונדיאל!

    לא, לא עניין של גיל. אור וקרייזיבלו מחזקים את הטענה הזו. אז זה נובע מתוך סלידה מכך ששחקנים כאלה ייצגו אותנו במדים הלאומיים. לא שהוא פוגע בביטחון המדינה או בדמוגרפיה שלה, אבל הטיעונים שלנו לא מנותקים מהמציאות...

    רק את זה אתה לא מבין? אני לא מבין מה הבעיה שלו לקחת את המשפחה/ חמולה שלו מהכפר הפרימיטיבי הזה ולפתוח חיים חדשים. או שהוא פחדן, או שעמאשה בכבודו ובעצמו מחזיק בדעות הללו, או שיש היגיון דרוזי שאני לא מבין- ואין טעם לנסות.

    שוב פעם, איך זה קשור לעמאשה כיחיד שמסרב לקבל אזרחות ישראלית אבל גר בשטחה?

    http://www.haaretz.co.il/sport/1.1226071
    עמאשה מוכן לשחק בנבחרת... איך אתה רוצה שהסוכן שלו ימכור אותו אם יהיה לו 0 בעמודת ההופעות בנבחרת?
     
    Ice Cream, Nov 30, 2011
    #3658

  14. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    סבבה אז בכתבה שאתה מביא מעיתון הארץ הוא אומר שהוא מוכן לשחק בנבחרת

    בכתבה שעשו איתו במעריב הוא אמר שהוא לא רוצה לשחק בנבחרת ישראל כי הוא פוחד ממה שיעשו לו בכפר
    מאותה סיבה שהוא לא מוכן לקבל תעוזת זהות ישראלית הוא גם לא מוכן לשחק בנבחרת כי הוא פוחד ממה שהמשפחה והכפר יגידו.


    וזה מה מתוך הכתבה שאתה הבאת :
     
    Last edited: Nov 30, 2011
    crazyblue5, Nov 30, 2011
    #3659

  15. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    קרייזיבלו, אתה אוהב להוציא דברים מהקשרם, אה?

    http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/172/397.html
     
    Last edited: Nov 30, 2011
    Bluekipper, Nov 30, 2011
    #3660
Page 244 of 265