אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    בית המשפט העליון הוא לא קשור לשמאל ולא פוליטי. זאת תעמולה חמורה ומסוכנת ללא כל אמת. הקואליציה מנסה להראות רק כוח בכל גורם ש"מפריע" לה ללא ההבנה שכך לא מתנהג שילטון אחראי בדמוקרטיה. אין לדעת איך זה יגמר, אבל זה מסריח לא טוב והולך לכיוונים לא נכונים.
     
  2. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    WOW...Vanitas.
    לגמרי במקרה הרכב בית המשפט העליון נראה ככה שנים.
    לגמרי במקרה יש לשופטים רוב חוסם.
    לגמרי במקרה אין שופט מזרחי אחד מבין 15 שופטים למרות שמבחינת הרכב האוכלוסיה.המזרחיים כמעט 50 אחוז.
    בשנות ה50 וה60 עוד עשו פוזה של צדק חברתי עאלק וזרקו עצם.
    לגמרי במקרה החונטה כולה בעלת דעות שמאלניות.
    די תפסיק לשקר לעצמך.
     
  3. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    :aaarofl:

    אז אם היא מדינת אוייב אז איך היא לא נלחמת בך? בפועל היא כן נלחמה בך, אחושרמוטה נלחמה בך, בפועל היו אצלה מחנות של חסיד אומות העולם אוסאמה. בסודן יש את חוקת השריעה, נראה לי שזה מוכר מאיפה שהוא, אה איראן וסעודיה כמובן... לא נראה לי שבמדינות שיש את החוקה הזאת אנשים שם יאהבו אותך.

    את הנאומים סוחטי הדמעות על הטבח האמיתי שקיים במדינות אוייב אל תנאם לי בבקשה.

    -------------------------

    בוא תסביר לי בבקשה איפה קיים במדינה דמוקרטית שופט שבוחר את עצמו, תסביר לי גם למה אם בית המשפט העליון כל כך לא מוטה פוליטית את העובדה שבייניש תעשה הכול שסולברג המתנחל לא יהיה שופט.




     
    Last edited: Nov 21, 2011
  4. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    גס,
    בית המשפט העליון ובג"צ הולכים כמעט על בסיס קבוע עם החלטות הממשלה למעט מקומות בהן הממשלה חוצה קווים אדומים מידי. כל אותן גופים מאפשרים את הבנייה בהתנחלויות שזה דבר שיש עליו מחלוקת. למעט מקרים ספציפיים מאוד, יש למדינה תמיד גיבוי מכל המוסדות. גם למלחמת לבנון השניה והתקיפות (שהרוב היו מובנות אבל חלקן היו לא הכי חוקיות בשימוש בנשק) התקבלו בכל המוסדות הנ"ל. יש שיגידו שאותן רשויות הן בשירות הימין ומידי פעם זורקים קצת בוטנים לשמאל וגם על זה יש להסתכל, יש בזה הרבה אמת.

    גם לעשות הכל על מנת לשנות את כל סדרי בחירת השופטים דווקא עכשיו לא מקובלת ומעלה ריחות לא טובים. לחוקק חוק כדי להכניס מישהו שיבחר באותו מישהו שיכנס להיות שופט זה מסריח ובשום מדינה לא משנים חוק כדי להכניס אדם בכוח לרשות מסויימת. במקרה הזה הימין מנסה להכניס מתנחל ובכל הכוח ומוכנים לשנות את כל סדרי העולם כדי שזה יקרה, זה מסריח ביותר. זה פוליטי ולא טהור בכלל.
     
    Last edited: Nov 21, 2011
  5. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    אין בזה שום אמת, אם אתה לוקח את הבנייה בהתנחלויות ויציאה למבצע צבאי בתור משהו שבגץ צריך לאשר אותו אז כנראה שבאמת הפרדת הרשויות פה נכשלה טוטאלית ובגץ הפך לדיקטטורה של הרשות השופטת. אם על כל כך הרבה צעדים שהממשלה מעונינת לעשות בגץ מתערב בהם אז כנראה שהאקטיביזם השיפוטי של המר"ן ברק הפך למוטציה.

    מלחמת לבנון השנייה הייתה מלחמה מוצדקת אחרי תקיפה ללא שום התגרות מצד ישראל והפרה של ריבונותה, עצם זה שאתה אומר שבגץ קיבל אותה מראה עד כמה אתה קיצוני, לעזאזל טוב שלא אמרת שבגץ נותן לחיל האוויר רשות לתקוף מחבלי חמאס וזה מראה עד כמה הוא לא מוטה. צריך להיות איש שמאל מאוד מאוד קיצוני בשביל לחשוב שבגץ מוטה ימינה. אם בגץ נותן למחבל רשות לתבוע את המדינה כנראה שבגץ הוא לא ממש הארכאה הכי הוגנת.
     
  6. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    סדרי בחירת השופטים בשיטה ששופטי בית המשפט העליון בוחרים את עצמם הם הדבר הכי לא דמוקרטי שקיים, העובדה שרשות שופטת לא נמצאת תחת פיקוח אלא יכולה לעשות ככל העולה על רוחה ולמנות את אנשי שלומה הוא עסק מסריח ביותר ולהגיד שבחירת שופטים ע"י הרשות המחוקקת או המבצעת היא דבר מסריח זה צביעות ממדרגה ראשונה מצד אלו שטוענים על הרס הדמוקרטיה. מה לעשות, בדמוקרטיה יש הפרדה והגבלה של רשויות, בישראל יש סטנדרטים של הפרדה רשויות שמסריחות יותר ממדינת עולם שלישי,שם לפחות לא עושים כאילו יש מינוי תקין..
     
  7. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    הרבה שרי משפטים לשעבר מהימין אמרו היום, אם תקרא בעיתון, שהשיטה לבחירות שופטים בארץ היא מהטובות בדמוקרטיות בעולם. יש 9 חברים בועדה, 2 חברי כנסת, 2 שרים, 3 שופטים ו 2 מנציגי עורכי הדין. עד היום, מכל הבחירות שנעשו, השופטים ועורכי הדין בניהם, בחרו באנשים אחרים לחלוטין. יש 20 מועמדים נגיד, אז כל אחד בחר מישהו אחר לגמרי לפי שיקולו. היו בחירות ראויות לגמרי. היה צריך רוב וכדי להשיג רוב צריך את נציגות הכנסת והממשלה!

    הבעיה שהם רוצים לשנות בחירות ראויות ביותר ולתת לשופטי בית המשפט העליון לעשות גוש חוסם נגד מה שחברי הכנסת ינסו לכפות. החוק אומר שצריך עכשיו רוב של 7 קולות וזה אומר שהשופטים יכולים לעשות גוש חוסם ולפסול מעומדים. היה יותר נוח להעביר בחירות שופטים ברוב רגיל בועדה.

    זה יחזור לימין כמו בומרנג ביום ששוב תיהיה ממשלת מרכז שמאל. הוא חושבים מהיום להיום ולא על המחר. זאת עריצות הרוב ולאותו נציגי הרוב אין הרבה שכל, רק עלה להם הרבה דם לראש.
     
  8. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    אני לא רואה מתי תקום בשנים הקרובות ממשלה שכזו. העם ממזמן הולך ומקצין ימינה. ראה התחזקות ליברמן ודומיו.
     
  9. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    זה גם מה שאמרו על השמאל בשנות ה 90 שעבודה ומרצ היו 56 מנטים יחד. זה לא הולך לחזור בזמן הקרוב, אבל אתה גם ממעיט מהשינויים הגדולים שהיו תמיד בפוליטיקה הישראלית. דווקא בעשור האחרון, שהוא חווה את אותה מגמה ימנית עליה אתה מדבר, היה עשור בשליטה של המרכז\שמאל של קדימה ואני מאמין שהעם יתחשבן עם הממשלה הזאת בבחירות הבאות ויש סיכוי שנקבל שוב ממשלות כמו של השנים האחרונות. משום מה אנשים אוהבים את דמות התחמן של ביבי והוא יצר לעצמו סוג של פופלריות לא ברורה, אבל לליכוד אין את הדמויות אחרי ביבי כדי להוביל והם יכולים גם להתרסק עוד כמה שנים.
     
    Last edited: Nov 21, 2011
  10. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
  11. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    על מי אתה מנסה לעבוד? ועדה שאין לה פרוטוקולים ושחברי הועדה מטעם בית המשפט העליון מצביעים כמו מאפיה בצורה אחידה היא ועדה שהיא שההטייה בה זועקת למרחקים, בנוסף לעובדה שהפרוטוקולים של הועדה ובג"ץ סגורים גם כן לעיון מלא. מועדון החברים האקסלוסיבי של שופטי בית המשפט העליון עומד להסגר, אני מצר על כך שקואליצית חד"ש-מרצ-בלד בעליון לאט לאט נמקה ושיתפסו את מקומם שופטים ציוניים לשם שינוי שלא חושבים שלמוסטפא פאקינג דיראני יש עילה לתבוע את מדינת ישראל. שופטי בית המשפט העליון יתחילו לפעול לפי מנהל תקין למען השם, הנפוטיזם והמינויים של כת סגורה מאנשי שלומו של אהרון ברק ודורית בייניש מתחילים להתפוגג, לא יהיה עוד מלחמת חורמה של שופטים נגד אנשים כמו רות גביזון.

    אני מודה לך על דאגתך למה שיקרה לימין ביום שהשמאל יעלה לשלטון, אתה רק שוכח שהימין כבר שנים שחוטף בעיטות מהתקשורת ומבג"צ להבדיל ממשלת ברק ורבין הכושלות עד מאוד שקיבלו יחס מפנק, הגיע הזמן שלכל מגזרי העם תהיה דריסת רגל בתקשורת ובבג"צ, הגיע הזמן שאמנון "מקור מזה שלושה עשורים" אברמוביץ' ורביב "ביבי טורס" דרוקר יקחו אחריות למעשיהם ויצטרכו לבצע תחקיר רציני לפני שעולים לשידור...לכל הרוחות זה כל בסיסי של כל עיתונאי...
     
  12. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    כל מי שרוצה ייצוג ימני ומזרחי בבג?צ צריך לדרוש גם ייצוג חרדי וערבי: ולא סתם אנשים מהמגזר הזה, אלא אנשים שמשקפים את האדם הממוצע במגזרים הנ?ל ואת יחסו לחברה הישראלית ולחוקי המדינה. הרי מערכת המשפט הישראלית חייבת להיות מקובלת על הסקרים שמביא לכאן gass12: אין אובייקטיביות בחוקים, אין הגנה על החלשים או על עקרונות הדמוקרטיה והחופש - אנחנו רוצים לראות כאן את עריצות הרוב!

    יצר הנקם של הימין במוסדות שמפריעים לו פשוט מפחיד לאחרונה. מערכת בתי המשפט של ישראל היא לתפארת המדינה. אהרון ברק הוא במידה מסוימת סטיב מיותרת ?שמאלה? (אם מתעקשים לעשות פוליטיזציה למערכת בתי המשפט), אבל אני לא רוצה לדעת לאן המדינה תלך אם נתחיל למנות שופטים לפי האינטרסים הפוליטיים שלהם או המגזר אליו הם משתייכים.
     
  13. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    לנצור ולשמור, מילים כדורבנות.

     
  14. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    דוגמה קלסית לדמגוגיה שמולאנית טיפוסית. מה קשר לכל האנשים שהגיעו לכאן לפי החוק? אפשר לדב על החוק עצמו, אבל להכליל אתיופיים בייחד עם מהגרים לא חוקיים מאפריקה - זה כן גזענות פרופר. כי השתמשת בהם רק בגלל צבע של עור.
     
  15. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    אין פה אף אחד שהגיע למדינת ישראל כפליט באמת. לו היו באים ישירות מסודן או אריתריה - הייתי מסכים אתך ב-100%. הנקודה היא שהם באים עלינו ממצריים. שם הם פליטים! ושם צריכים לטפל בהם. ואם מצרים רוצים עזרתנו - לעזור להם (חוץ מזה שאנחנו משלמים לאו''ם שמטפל לכאורה בפליטים). אבל כאשר הם עוברים את הגבול מיצריים-ישראל - הם לא פליטים אלה מסתננים לא חוקיים. יש כאן פשוט יותר מדי אנשים שמסיבות שונות מעדיפים להציג אותם כפליטים.


    כן, הוא כבר לא פליט.
    לעזור - כן. אבל לא חייבים לקלוט אותם.
     
    Last edited: Nov 22, 2011

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 29)

  1. RubberSoul
  2. DRORIKO