השחקן הגדול ביותר בליגת האלופות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Raulito, ‏18/11/11.

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    לרגל הוצאת הגילון ה-50 של המגזין המצויין Champion (המגזין הרישמי של אופ"א) - החליטו במערכת לבצע סקר רחב דרך אתר האינטרנט Uefa.com בו יוכלו הגולשים יחד עם מאמנים, שחקני עבר ועיתונאים שכותבים במגזין - לבחור מהם רגעי השיא של המפעל ומיהו השחקן הטוב ביותר ששיחק בליגת האלופות בעידן המודרני. היום בבוקר פורסמו התוצאות: זינדין זידאן, שכבש את שער הניצחון הנפלא בוולה אדיר לרשת של באייר לברקוזן בעונת 2001-02 וזכה בגביע באותו הערב(והפסיד גם בשני גמרים לדורטמונד וריאל מדריד) - הקדים את ליאו מסי וראיין גיגס ונבחר לשחקן הטוב ביותר. זידאן הקדים את מסי ומאלדיני, שהיה שיאן ההופעות בעבר.

    http://realmadrid.co.il/se1011/leverkusen0102_3.Xxx
    זידאן; השער הזכור ביותר בתולדות המפעל

    על-אף היותו בן 24 בלבד, ליאו מסי קטף את המקום השני. הוא זכה כבר בשלושה גביעי אירופה כאשר הוא כובש בשני משחקי הגמר האחרונים נגד מנצ'סטר יונייטד (בגמר נגד ארסנל ב-2006 הוא לא שותף בגלל פציעה) ובסה"כ רשם 37 שערים במפעל זה ב-53 משחקים. גם פאולו מאלדיני, שיאן הזכיות בעידן הנוכחי עם חמישה גביעים בארון כשהזכור ביותר הוא הניצחון 4-0 על ברצלונה בעונת 1993-94, נותר מאחור. מאלדיני היה עד לא מזמן שיאן ההופעות עד שראול עבר אותו.


    מאלדיני: אחד הגדולים בהיסטוריה
    http://3.bp.blogspot.com/_MT1X_Hpnt_o/Sw1b-G6LXnI/AAAAAAAAAoM/KGQccRrqU0w/s400/Maldini+Ajax.Xxx

    אותו ראול, שהעונה לא משתתף במפעל בפעם הראשונה מאז עונת 1996-97 - מדורג במקום החמישי בלבד לפי הסקר הנוכחי. הבוחרים לא התחשבו יותר מידי בנתונים המעולים שמציג החלוץ בן ה-33 - ראול מחזיק הן בשיא ההופעות במפעל(142 משחקים) וכמובן גם בשיא השערים - 71. כמובן שהוא גם נמנה עם מס' מצומצם של שחקנים שזכו בתואר 3 פעמים(1997-98, 1999-00 ו-2001-02) כשהם כובשים בשני משחקי גמר שונים. ראול זכה שלוש פעמים בשחקן ההתקפה הטוב ביותר במפעל וגם היה פעמיים הכובש המצטיין.

    ראול; השיאים לא עזרו
    http://en.classics.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/Comp_Matches/01/59/22/58/1592258_w2.Xxx

    לפניו, במקום הרביעי, מדורג צ'אבי. סוגרים את העשירייה: ראיין גיגס הכל-יכול בן ה-38, עם שתי זכיות בתואר ושני הפסדים בגמר; קלארנס סיידורף שזכה בתואר 4 פעמים עם 3 קבוצות שונות!; לואיס פיגו שבאמתחתו זכייה אחת במפעל ו-24 שערים ב-103 הופעות; סמואל אטו שמחזיק בארון הפרטי 3 גביעים וכבש 27 שערים ב-69 הופעות; ואחרון חביב - סטיבן ג'רארד החתום על הקאמבק הגדול בהיסטוריה נגד מילאן ב-2003. ג'רארד שכבר שנתיים לא משחק במפעל, כבש 19 שערים ב-67 הופעות.

    http://2.bp.blogspot.com/_FYh4sDQAVPk/TT40m6FdR9I/AAAAAAAAA4s/KjQONactSjo/s1600/Ryan-Giggs%253BTwo-time_Champions_League_Winner.Xxx
    גיגס; כל עונה במפעל

    ברשימת 'האנדרייטד'(סובייקטיבי - כמובן) ניתן למצוא שמות גדולים שלא נכנסו לעשירייה כגון רוד ואן-ניסטלרוי שכבש 62 שערים ב-88 הופעות וזכורה בעיקר עונת 2002-03 אז כבש בממוצע של יותר משער למשחק - אך לרוע מזלו לעולם לא זכה בתואר וכנראה גם לא יזכה; אנדריי שבצ'נקו שהרגע הגדול ביותר בקריירה שלו וגם הנוראי ביותר התרחש תוך שלוש עונות, פעמיים במשחק הגמר; פיליפו אינזאגי שהחזיק בשלב מסויים בשיא השערים האירופי; וגם תיירי הנרי ואלסנדרו דל-פיירו שמעולם לא הצליח לחזור ליכולת שהפגין בסוף שנות ה-90.

    הכי הרבה שערים בצ'מפיונס:

    http://img100.imageshack.us/img100/527/goalso.Xxx

    הכי הרבה משחקים בצ'מפיונס:

    http://img833.imageshack.us/img833/1030/gamesw.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/11/11
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר

    http://www.realmadrid.co.il/spaw/season0910/raul5.Xxx

    http://www.realmadrid.co.il/se1011/milan2.Xxx

    http://www.realmadrid.co.il/spaw/season0809/man1.Xxx

    כן, יגידו שאני סובייקטיבי ובלה-בלה-בלה. אבל עם כל האהבה לזידאן, והוא גאון כדורגל ואחד מחמשת השחקנים הטובים בהיסטוריה של המשחק - לא מגיע לו לזכות בתואר. ראול הוא השחקן הטוב ביותר ששיחק בצ'מפיונס. הצ'מפיונס-ליג הוא המפעל שלו, ממש מילה נרדפת עבור ראול. השיאים של ראול מדברים בעד עצמם וגם עם קבוצה בינונית כמו שאלקה הוא הצליח לעשות דברים יפים בעונה שעברה. כל גול שלו היה חשוב. באמת מעליב עבור ראול אם אני אצטרך לחזור ולדבר על הרזומה העשיר שלו. שיאן ההופעות, שיאן השערים(טוב, זה זמני בגלל מסי ורונאלדו), השחקן שכבש תמיד במעמדים המכריעים. אבל זה לא מפתיע שאולי שראול לא זכה. כבר דיברתי בעבר על הקיפוח שיש כלפיו. פאביו קאפלו אמר זאת בעבר יותר טוב ממני - " מייקל אואן סיים את העונה היטב, בעוד ראול ראוי לזכות בכדור הזהב כבר תקופה ארוכה. למה לא מעריכים אותו? זוהי תעלומה. אני לא מבין את זה, אבל הפרסים הללו לא מוענקים על ידי המאמנים, אלא על ידי העיתונאים. הוא כמו פראנקו בארזי, שתמיד היה בין הפייבוריטים לזכות אך מעולם לא זכה"

    העשירייה - הדירוג שלי:

    1. ראול
    2. מאלדיני
    3. גיגס
    4. מסי
    5. זידאן
    6. ואן-ניסטלרוי
    7. סיידורף
    8. רוברטו קרלוס
    9. פול סקולס
    10. תיירי הנרי


     
  3. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    גם מבחינתי ראול חייב להיות מקום ראשון, יותר מזה אין לי כוח לדירוגים, ואני מסכים ב-100 אחוז עם הרשימה של UEFA (אבל הדירוג קצת פחות).
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,962
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    ראול הוא המלך הבלתי מעורער של המפעל. אחריו גיגז.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/11/11
  5. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,161
    לייקים שהתקבלו:
    907
    מבחינתי המלך הבלתי מעורער של המפעל זה מאלדיני, חמש זכיות בגביע אירופה כשבכולן הוא גורם סופר משמעותי זה אדיר, אחריו ברשימת החמש שלי ראול, זידאן, סיידורף ואלסנדרו דל פיירו.
     
  6. Lavezzi7 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/11
    הודעות:
    15
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מאלדיני מבחינתי בראש הרשימה ואחריו מסי שלמרות הגיל מה שהוא עשה במפעל זה מדהים
    לקח פעמיים ובשני הגמרים שם שער, השער בחצי מול ריאל עונה שעברה, הרביעייה נגד ארסנל ועוד המון תצוגות גדולות.
     
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    לכבוש רביעיה לא אמור להיות פרמטר משמעותי פה... את זה עשו גם סימונה אינזאגי ודאדו פרשו.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    כן, רק שמסי הוא לא בידיוק דאדו פרשו. הוא עשה קצת יותר מלכבוש את אותה רביעייה. למרות כל האנטי שיש לי כלפיו, צריך להיות אמיתיים - מסי הכי טוב בדור הזה, היכולת והרקורד שהוא מציג מתאימים לפיפה 2002. והוא הגיע להישגים פנטסטיים(למרות שראול בגיל 25, שנתיים אחרי מסי - גם החזיק כבר שלושה גביעים בארון כשהוא כובש בשני גמרים). אבל הזמן שלו ושל רונאלדו עוד יגיע. צריך לתת את הכבוד לוותיקים, אלו שהתרוצצו במגרשי הצ'מפיונס למעלה מעשור. מסי עד עכשיו הציג 3 וחצי עונות גדולות בצ'מפיונס. ראול עשה פי 2. מבחינתי מסי מדורג אולי במקום העשירי ורונאלדו לא יותר גבוה ממקום 20.

    אגב, אתר ONE פירסם את רשימת 50 השחקנים המלאה. מפתיע אותי שאף אתר לא התייחס לניושא ברצינות, איפה ספורט 5 או 'וואלה ספורט' שבדרך-כלל נותנים דגש לכדורגל עולמי ומציגים אתר ברמה גבוהה מאוד.

    * רונאלדיניו מדורג רק במקום ה-45 - אולי אכזרי מידיי אך הוא כיכב בצ'מפיונס בידיוק 3 עונות.
    *קאקא מדורג לפני ואן-ניסטלרוי, קצת חורה לי על כך למרות שהעונה ההיא ב-2007 רבת משקל.
    * רונאלדו פנומנו מדורג במקום ה-30 - לא היה קרוב מעולם לזכות במפעל חוץ בעונה אחת ואין יותר מידי ריגעי מזכרת חוץ מהשלושער באולד-טראפורד.
    * מה קשור אנדרס אינייסטה לעזאזל?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/11/11
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אינייסטה שם למשל את השער מול צ'לסי ב-2009, וסתם זכה בתור שחקן משמעותי ב-3 תארי ליגת אלופות.
    אין לי בעיה עם דירוג למסי ולציין את כל מה שהוא עשה (למרות שזה יצא כבר מהתחת...), אבל הרביעיה צריכה להיות פרמטר אחרון לעומת גמרים, שערים, זכיות וכו'.
     
  10. Lavezzi7 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/11
    הודעות:
    15
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ברור שזה פרמטר, זו אחת התצוגות הגדולות של שחקן במפעל
    מה גם שזה רביעייה בשלב נוקאאוט
     
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    ראול היה חייב לזכות, אחריו אינזאגי שהיה מלך במפעל הזה ורק אחריהם זידאן.
     
  12. המבין Member

    הצטרף ב:
    ‏28/3/09
    הודעות:
    467
    לייקים שהתקבלו:
    0
    החלטתי לדרג את הטופ 5 שלי:
    לדעתי ראול השחקן הגדול בליגת האלופות. מלך שערי המפעל בכל הזמנים שזכה להניף 3 פעמים את הגביע עם האוזניים הגדולות, ונתן כל כך הרבה רגעים גדולים הוא השחקן הכי גדול בתולדות המפעל. אחריו הייתי מדרג את מאלדיני ששיחק קרוב לשני עשורים בליגת האלופות, זכה בה 3 פעמים (עוד פעמיים בגביע אירופה לאלופות) ובכל הפעמים היה בורג משמעותי מאוד בזכיה (חוץ מאולי הזכיה האחרונה ב2007, אבל גם שם הוא שיחק את כל הגמר). במקום השלישי מבחינתי הוא זידאן שהיה פנומן מדהים ולמרות שהוא זכה רק פעם במפעל, הוא בהחלט אחד הגדולים ששיחקו בו. במקום רביעי אצלי נמצא מסי, שלמרות הסלידה שיש לי ממנו, הוא עשה דברים מדהימים בליגת האלופות ומתוך 3 פעמים שהוא זכה, הוא הבקיע בשני גמרים ובשתי הזכיות האחרונות הוא היה הכוכב הכי גדול של ברצלונה. במקום החמישי שלי נמצא סיידורף שאולי עכשיו הוא הצל של השחקן שהיה פעם, אבל בעבר הוא היה שחקן באמת ענק, היחיד שזכה בליגת האלופות עם 3 מועדונים שונים (סה"כ 4 זכיות). אני זוכר שבזכיה השניה עם מילאן הוא היה נהדר בשלבי ההכרעה וכבש שערים חשובים מאוד מול באיירן בחוץ (רבע גמר) ומול היונייטד בבית (חצי גמר), והיה בורג מכריע בזכיה של מילאן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/11/11
  13. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,105
    לייקים שהתקבלו:
    183
    לא מבין את הדירוג של הרשימה הזאת, זידאן אחרי המעבר מיובנטוס לא עשה הרבה יותר מדל פיירו אחרי אותו מעבר (זכייה בצ'מפיונס לעומת הגעה לגמר הצ'מפיונס), דל פיירו זכה (והוביל את יובה) גם בגביע בשנות ה-90 מול אייאקס כשזידאן עוד לא היה בקבוצה וביחד הגיעו לגמרים בשנים שאחרי, אז איך הצרפתי במקום הראשון והאיטלקי.. אפילו לא בעשירייה? ולואיס פיגו? וג'רארד? איפה הם ואיפה דל פיירו? כרגיל בדיחה.
     
  14. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,469
    לייקים שהתקבלו:
    559
    למה אתה מצפה? כל חובב כדורגל מהרחוב יכל להשפיע על הדירוג, שנקבע על בסיס תוצאותיו של סקר פתוח שרץ באתר אופ"א במשך מספר שבועות (אמנם, גם לאנשי מקצוע הייתה השפעה מסוימת על התוצאות- אך היא בטלה בשישים בהשוואה לכוח שניתן לגולשים). הרשימה הזו אינה מהווה מדד אובייקטיבי ל"גדולתם" של שחקנים כאלו ואחרים; היא משקפת אך ורק את דעותיו של ציבור המצביעים (אשר יכול לכלול גם סיניים שהקשר היחיד שלהם לכדורגל הוא צפיה במשחקי בארסה וביקור מזדמן בקאמפ נואו).
     
  15. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,105
    לייקים שהתקבלו:
    183
    לא ראיתי שזה הצבעת צופים, וזה באמת מסביר את הכל.