זה הבחור שמבקר את 'מדיניות ההפחדה' של הממשלה. או שזה בסדר לנהל מדיניות כזאת כל עוד זה תומך בדעה שלך? ושאלה לקורא סטיבי - בעמ' הקודם הזכרת את בני בגין שטוען ש"אפשר למשוך את הכיבוש לפחות לעוד 30 שנה בסטטוס קוו הנוכחי" (מילים שלך). אתה כמובן לא מסכים איתו, ואני שואל במה זה שונה באופן מהותי ממה שאתה מציע - להמשיך בסטטוס קוו עם איראן בו הם מחזיקים אותך, אותי ואת כל העולם בביצים עם נשק גרעיני? הרי אין ספק שאם הכיבוש פוגע במדינת ישראל, הרי שנשק גרעיני אצל איראן פוגע במדינת ישראל לא פחות (וזה באנדרסטייטמנט). וזה הבחור שמזלזל ב"שני קאסמים בדרום" כאילו זו באמת סיטואציה שהוא מתמודד איתה בחיי היום יום שלו והוא יכול להעריך את ההשלכות שלה, אבל מצד שני פוטר את מה שאומר אלכס כי "הוא לא יצטרך להילחם". אז אולי מה שמצחיק זה אתה, שבכל הדיון פה מנסה לומר עד כמה מה שהולך בישובי עוטף עזה בשנים האחרונות זה לא נורא, כי הרי אתה לא נאלץ לסבול מזה באופן ישיר כמו אדם שמתגורר שם.
הנקודה היא, שגם אם תתקוף באיראן, לא תוכל למנוע ממנה פצצה גרעינית. תוכל לעכב אותה רק. והמחיר? הו, המחיר. להזכירך, גם לישראל יש נשק גרעיני, ושאף אחד כאן לא יעז לזיין במוח שלא. למה לישראל כן, ולאירן לא? מה נותן לישראל את הזכות להחזיק בנשק גרעיני, ולדרוש ממדינות אחרות שלא יפתחו אחד כזה? אני מניח שמישהו יפרש את זה כאילו אני תומך בעובדה שלאירן יהיה נשק גרעיני. מה לעשותצ, אוהבים לעוות את דבריי כאן. אני נגד נשק טלני, מכל צד. הנשק הגרעיני הוא נשק איום ובלתי נסבל. עם זאת, אני מבין את הצורך של ישראל להחזיק באחד כזה. עם זאת, לישראל אין זכות להטיף למדינות אחרות על החזקת נשק גרעיני. עריכה: אה, ובהמשך לדיון קודם: http://www.haaretz.co.il/news/world/1.1565343 הפיגוע אכן יצא מעזה, אין ספק בזה עכשיו. הדם של כל ההרוגים על ידיהם של ביבי וברק.
Mellow, בצבא יצא לי להיות המון תחת קסאמים וגם בתקופה שבה ירו ללא הפסקה ב"עופרת יצוקה", ומה לעשות שמדובר בנשק פרימיטיבי שיכול להרוג רק בטעות? זאת האמת, לא זילזלתי בקסאמים בדרום, פשוט סירבתי להביא את זה למימדים של אסון לאומי ופאניקה כמו שהמפחידים למיניהם רוצים שזה יהיה. קסאמים זה לא איום קיומי, זה לא משהו שצריך להיכנס בגללו לאבל לאומי, פעם באלף כאלה בערך מישהו נהרג ואין מה להשוות את זה לטילי ה"זילזאל" של נאסראללה והשיהאבים האיראנים שהולכים לעוף על חצי מדינה. דלהאזה - עכשיו אין לי זמן אבל אני אמצא תמונת פייספאלם חדשה בשבילך מאוחר יותר.
פעם 1543, דה לה האסה. אתה מגזים. כל פעם שנפתח במלחמה/ מבצע בצד אחד יתקיפו אותנו מכל המערכות? סוריה תתחיל לתקוף? פיגועים? ומה עם התרחיש הקיצוני שאיראן תתחיל להפציץ אותנו בנשק גרעיני? בטווח הזה שבו תעכב את איראן תוכל אולי גם למנוע ממנה התחמשות בנשק גרעיני. בנוגע למחיר, אז אני אתעלם מההזהרות על תקיפה של חייזרים, ואני נאלץ להודות שאני לא יודע מה כוחם של טילי השיהאב ומה יש לעורף והחזית נגד זה. לא במילים, אלא במעשים. אתה מבין את ההבדלים בין איראן עם פצצה גרעינית לבין ישראל או ארה"ב כאלה נכון? זה לא אלה שעצרו את אילן גרפל בחשד לריגול?
הידע שלך בקוריאה חלש למדי... מבחינת קוריאנים - אין שם 2 מדינות. יש מדינה אחת שמפולגת. צפון קוריאה לא מאיימת על קוריאנים בדרום - רק על השלטון וצבא. המתרה שלהם - לאחד את המדינה. וזה אמור לקרוא בשנה הבאה. אז אין שום סיכוי שצפון יתחיל לאים על דרום בנשק גרעיני.
הידע שלך באירן שואף לאפס. עם כל הכבוד לפונדמנטליזם ולזה שהם שיעים, הם לא יאבדו את הכל בשביל להשמיד את ישראל. זה בכלל לא חלק מהמטרות של השלטון. השאיפה שלהם זה להפיץ את האסלאם השיעי ברחבי העולם. הם לא יוכלךו לעשות את זה, אם הם יהיו מתים. הם לא משוגעים, הם ראציונליים לגמרי, מבחינתם.
"הו, המחיר" זה בסה"כ עוד נסיון להפחיד כדי להעביר את המסר שלך. אני לא יודע מה המחיר, אתה גם לא יודע מה המחיר, מי שמקבל את ההחלטות אמור לדעת ולהתחשב בכל זה. איך אפשר לדבר על שאלת המחיר שנשלם על הפצצה של נשק גרעיני ב-worst case scenario, בלי להזכיר את מה שעלול לקרות אם לאיראן יהיה נשק גרעיני? אם גם כאן תבחן את ה-worst case scenario במצב הזה תוכל לראות את הדברים באופן צלול יותר. אתה כותב נכון שנשק גרעיני הוא נשק איום ובלתי נסבל, אתה לא מסוגל להבין שנשק גרעיני בידיים של מדינה כמו איראן (שמנהיגיה קוראים השכם וערב לחסל את הישות הציונית) הוא איום ובלתי נסבל פי כמה וכמה? המצב של ישראל, מבחינת הסכנות הנשקפות לה ממדינות האזור, היה תמיד גרוע פי כמה וכמה מזה של איראן. הפיתוח של הנשק הגרעיני שלה הוא למטרות הרתעה והגנה. אצל איראן אין שום כוונות של הגנה ושלום - הם בסה"כ צריכים את הנשק כדי להמשיך לתמוך במאבק המזויין של חמאס, חיזבאללה וכו' (ואיך אמרת? שאף אחד כאן לא יעז לזיין במוח שלא). הנשק אולי פרימיטיבי, אבל זו לא הקלה עבור אלה שחיים תחת אש כמה שנים. זו לא הקלה עבור אלה שכן שכלו את יקיריהם או נפצעו במהלך השנים הללו, וזו לא הקלה עבור הילדים שגדלו שם. העובדה שכבר שמונה שנים, עם הפסקות פה ושם, מדינה ריבונית מאפשרת לישות טרור להתקיף אותה בטילים ולא מפסיקה את זה - בכל דרך - היא כן סיבה לאבל לאומי. אבל לאומי כי מדינת ישראל לא מסוגלת להגן על עצמה, ולא משנה אם הטילים שוגרו כחלק מפעולת טרור, מאבק לעצמאות, מלחמה בכיבוש ושאר מושגים יפים. הקסאם, כשלעצמו הוא לא איום קיומי. החיים תחת קסאמים במשך קרוב לעשור - הם איום קיומי. וזה לא משנה שאחוזי הדיוק של הקסאמים נמוכים יותר מהדיוק של חלוצי ליברפול העונה, זה מצב קלאסי בו האיום חזק יותר מהביצוע.
בשנה הבאה הדרום הולך לתת לצפון את החלק שלו, או הפוך? ושוב פעם, מתי איראן עשתה מהלך שפועל נגד ההיגיון? ואם מבחינתך להיות מוסלמי או אפילו מוסלמי קיצוני זה נגד ההיגיון, אז כנראה שאין לנו שום סיבה לדבר. אני לא טוען שאני בעד נשק גרעיני באיראן, אבל לא מדובר פה בסוף העולם מבחינתנו.
הם סיפרו לך את זה? שלחו מכתב? או אולי אתה מומחה בן-לאומי לאיראן? בינתיים לא ראיתי שום בסיס בספקולציות שלך. כרגיל - דמגוגיה שמולאנית מסוג "הם לא כמו שאתם חושבים".
לפי אידאולוגיית צ'וצ'חה - ב-15.04.2012 ביום הולדת המאה של קים איר סן, - נפתחו הגבולות. גם ברור להם שכולם יבינו עד כמה חזקה אידאולוגיה שלהם וילכו אחריהם. מה זה הגיון? מה שלא הגיוני לי - הגיוני לך. לדוגמה, לפי הגיון שלי - ללכת ולהתפוצץ בדיסקוטק של הילדים - זה ממש לא הגיוני. לפי הגיון מוסלמי פונדמנטליסטי - כשהוא אמר "להרוג את היהודים" - הוא ממש מתכוון לזה! אגב, איזה הגיון היה במלחמת אירק-איראן? להזכיר לך מספר הרוגים בה?
כמו שאפשר למצוא היגיון בכניסה של בריה"מ לאפגניסטאן, כמו שאפשר למצוא היגיון במלחמת העולם הראשונה, וכמו שאפשר למצוא היגיון במיליון עימותים שקרו במהלך ההיסטוריה. אני מוצא היגיון במוסלמים קיצוניים כמו שאני מוצא היגיון אצל החרדים והדתיים הלאומיים. דת נראה לי כמו דבר מטומטם, אבל אדם מאמין ואדם רציונלי הם לא הפכים. עצם זה שאיראן שולחת את חיזבאללה וחמאס עלינו ולא תוקפת בעצמה מראה שעומדים בראשה אנשים רציונליים.
ממליץ לכולכם לקרוא את אחד הספרים של רונן ברגמן על יחסי אירן-ישראל. מומלץ בחום. תלמדו מול מה ישראל מתמודדדת כאן ולא תפלטו שטויות בקצב של מק"כ. חוץ מהפצצה יש עוד דברים שמתרחשים באירן, ויש מתיחות בין השלטון הדתי לאחמדינג'אד, שהתחיל לכפור באמונה שלהם פתאום. http://tomerpersico.com/2011/05/08/iran_messianism/ תוסיפו לזה את ההתקוממיות של האירנים(שאמנם כשלו פעמיים, אבל ניכר שיש רצון לבצע הפיכה) שהיו לפני ובמהלך האביב הערבי ותבינו שאולי כדאי לתת לזמן לעשות את שלו, או לפחות להמתין בסבלנות לפני שנוהגים בפזיזות.
מוזר לי המשקל שנותנים לאחמדינג'ד בעולם. אני מכיר הרבה איראנים פה בקנדה. רובם אחלה אנשים ומהחברים הטובים ביותר שלי באוניברסיטה. אף אחד מהם לא מוסלמי. והם כולם חילוניים לחלוטין. לא מקיימים שום מנהג או מצווה. והם אמרו לי שאחמדינג'ד הוא לא יותר מליצן. ובובה מהלכת.
