ליברפול 2011/12

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Strawberry Fields, ‏6/7/11.

  1. D.Irwin Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/07
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היום אתם נגד סטוק בחוץ, סטוק לא תפתח בהרכב הכי חזק שלהם והבנתי שליברפול עם הרכב מלא וחזק, למרות הכל זהו משחק חוץ קשה אך אני מאמין שתנצחו היום, אלו המשחקים שליברפול חייבים להתחיל לנצח, יש לכם סיכוי טוב לקחת את הגביע הזה.
     
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    http://www.anfieldindex.com/3735/suarez-do...verpool-fc.html
    מאמר מעניין על יצירת המצבים והניצול הלקוי שלהם. לא משהו שלא ידענו, בכל אופן, אבל תמיד נחמד לקרוא מאמר מושקע עם נתונים ועובדות.

    המילואים ניצחו את צ'לסי 3-1. סטרלינג, מורגן וקודי כבשו לטובים. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_dance.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/10/11
  3. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,172
    לייקים שהתקבלו:
    2,592
    את כל הנאמר על ניצול המצבים אני מגבה. אבל אני מסרב להסכים עם כך שיצירתיות בהתקפה היא לא בעיה אצלנו. ממתי יצירתיות היא פונקציה של כמות המצבים שיצרנו בלבד ?
    דאונינג עם הכי הרבה קרוסים מדויקים בליגה ועדיין עם 0 בישולים. איך שאני רואה את זה, השיטה הזאת פשוט לא פועלת ואם היה לנו שחקן במקום דאונינג, שיצרתי מספיק כדי למצוא דרכים אחרות לפרוץ את ההגנה היריבה, על הקרקע למשל (שיטה שמתאימה פי 10 יותר למשחק עם שחקנים כמו סוארז, ג'ררארד, קאוט, הנדרסון ואפילו אדם) אז גם ניצול המצבים שלנו היה עולה והעונה שלנו הייתה יותר חיובית מאשר מה שהיא עד כה.

    כשאני רואה את הסטטיסטיקות הלא מדהימות של דאונינג אני מרגיש שאין דרך אחרת להפוך את זה, כל מה שאנשים אמרו כשדאונינג נקנה הוא נכון, זה פשוט רכש שנועד בשביל קארול. אם קארול לא מצליח לספק את הסחורה אז המספרים של דאונינג יישארו כמו שהם כי חוץ מהגבהות הוא לא יודע לתת שום דבר אחר. וזה בדיוק מה שקורה כרגע. בהתחלה דאונינג עוד היה נראה נחמד, אחרי 2-3 מחזורים כשהוא הבין את חוסר היכולת שלו להשתלב במשחק בצורה פרודקטיבית גם הביטחון שלו צנח ונכון לעכשיו לא רק שהוא לא יעיל על המגרש, הוא גם מזיק. אנחנו אמנם עדיין יחסית מוקדם בעונה אבל שתי הרכישות הללו (בסך 55 מיליון ליס"ט אני מזכיר) בדרך להיות פלופים רציניים, ואנחנו לא ברצלונה שכישלונות רכש שכאלה יכולים לחלוף ליד האוזן. מישהו יצטרך לתת על זה את הדין בסופו של דבר.
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    כשלעצמה המילה "יצירתיות" לא בדיוק באה לאפיין את היכולת שלנו ליצור מצבים - אבל זו המשמעות שהמילה הזאת קיבלה כשדיברנו פה על ליברפול בשנה שעברה. התלונות היו שבהרכב עם קאוט, מקסי, מיירלש ולוקאס אין לנו שחקנים "יצירתיים" שיכולים ליצור מצבים. השנה יש את דאונינג ואדם במקום מקסי ומיירלש, הם לא שחקנים סופר-יצירתיים כמו סוארז אבל הם יכולים ליצור מצבים, כך שבמידה מסוימת יצירתיות ויכולת ליצור מצבים הם מושגים די מקבילים בדיון שלנו. אין לי נתונים מהעונה שעברה אבל הנתונים של העונה רק מוכיחים שאנחנו מייצרים מספיק מצבים לקבוצה עם שאיפות לסיים בטופ. הבעיה היא בניצול.

    אני לא בטוח שאתה צודק בטענה שלך שאם במקום "קרוסר" כמו דאונינג היה פה עוד תאום-סוארז אז אחוז ניצול המצבים היה עולה. מה גורם לך לחשוב ככה? סוארז נגח רק פעם אחת ביותר מעשר בעיטות לשער נגד נוריץ'. זה לא שדאונינג העמיס עליו הגבהות ובגלל שמשחק הראש שלו חלש יחסית הוא החמיץ המון. ברוב המשחקים אנחנו גם לא מבססים את המשחק שלנו על הגבהות, אלא על נסיונות על הרצפה (גם דאונינג). זה די הגיוני בסה"כ, אף קבוצה לא מתבססת 100% על משחק על הדשא, גם סיטי וגם מנ' יונייטד ואפילו ארסנל מגביהות כדורים לרחבה, אין בזה פסול. הנתונים רק מוכיחים שהבחור שמגביה אצלנו לא נופל בהרבה מהבחור שמגביה במנ' יונייטד (יאנג), אבל הפיניש....

    אני לא חושב שדאונינג יודע לתת רק הגבהות וזהו. ראינו אותו עם כמה פריצות יפות, מסירות על הדשא ודריבלים מצויינים. זה שהמומחיות שלו היא הגבהות לא הופכת אותו ל-one trick pony מוגבל במיוחד שהובא לשרת את קארול. הנתונים מראים שאת המומחיות שלו הוא מספק כמו שצריך, וזה הכל.


    Reina, Kelly, Agger, Coates, Carra, Henderson, Spearing, Lucas, Maxi, Carroll, Suarez.
    LFC Subs: Doni, Kuyt, Adam, Bellamy, Skrtel, Flanagan, Aurelio.

    אם מישהו מוצא סופקאסט תקין אני אשמח בפרטי. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/10/11
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,172
    לייקים שהתקבלו:
    2,592
    אם אתה שואל אותי דאונינג הוא בדיוק one trick pony. ברור שהוא יודע לעשות דברים אחרים אבל הרמה שבה הוא מבצע אותם היא די נמוכה. הבעיטות שלו מתחת לכל ביקורת בשתי הרגליים, אצלנו לפחות, המסירות שלו בנאליות, ראיתי אותו עובר שחקן באחד על אחד אולי 3 פעמים בערך מאז שהוא אצלנו. לרוץ על הקו ולהגביה זה באמת הדבר היחיד שהוא עושה ברמה גבוהה וזאת גם הסיבה שב70% מהזמן לפחות זה המהלך שהוא ינסה. מה שמוביל אותי לחשוב מה שאני חושב- אין לנו נוגחים טובים בקבוצה מלבד קארול, שנמצא כרגע באנדר פרפורמינג רציני, ומעבר לכך, פשוט כל השחקנים שלנו בקישור ההתקפי ובהתקפה מתאימים לשחק משחק מסירות מהיר על הקרקע. אם במקום רוב ההגבהות האלה של דאונינג מהאגף היה לנו לא בהכרח תאום סוארז- אלא פשוט שחקן שיודע לנווט מהלכים על הקרקע בקישור ההתקפי, אז אני חושב שזו סברה הגיונית שהיו יוצאים מההתקפות האלה יותר שערים מאשר מההתקפות שאותן ניווט דאונינג, כי זו שיטה שיותר יעילה בשביל עבור משחק ההתקפה של הקבוצה. כל זה לא סותר שפינישר טוב בחוד היה מוציא מהקבוצה ומדאונינג בפרט דברים הרבה יותר טובים ממה שקורה עכשיו. אבל אני עדיין מחזיק בדעה שדאונינג הוא לא שחקן מספיק טוב באופן כללי בשביל להיות אופציה ראשונה בקישור ההתקפי שלנו כדי שנשיג את המטרות שלנו.
     
  6. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    ניצחנו בבריטניה סטאדיום http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/5eek.Xxx

    לואיס סוארז בגול ראשון מבריק, ובשני הוא היה במקום הנכון בזמן הנכון והצליח להבקיע(שזה לא מובן מאליו לגביו) בנגיחה מקרוב. תודה לאל על לואיס סוארז. מאוד התרשמתי מקואטס היום
     
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    קואטס היה בסדר פחות או יותר במחצית הראשונה עד הטעות שגרמה לשער, נתן מחצית שנייה פנטסטית בנסיבות לא פשוטות (סקרטל הבלם השני, פיגור שנגרם כתוצאה מטעות שלך, בבריטניה סטאדיום). הגיע לו לקבל פנדל מתפיסה של וודגייט אבל בעיקר בחלק ההגנתי הוא שלט ברחבה ושיחק בשקט נפשי מפתיע. כמובן שגם סקרטל השתדל לא להפריע כהרגלו ולא עשה פאשלות. מעניין אם החילוף של קראגר היה מתוכנן מהבית וקני רצה לתת לו ולסקרטל לשחק 45/45 או שהוא פשוט החליט שזה החילוף המתבקש במחצית. כנראה שלעולם לא נדע, אבל אם קראגר מוחלף ככה במחצית ולא בגלל פציעה אז יש תקווה לראות אותו זז אחורה ברוטציה.

    מקסי עם משחק אנמי נוסף לרזומה, אני מקווה שזה היה ניסוי שלא יחזור אלא במקרים שאנחנו במכת פציעות קשה. ברוטציה הנוכחית אין לו מה לראות הרכב.

    התפקוד של הנדרסון גם כן היה די מעצבן, הוא לא קיצוני ימני ועושה רושם שזו העמדה אליה הוא הגיע. קצת חבל שכל ההתקפות שלנו משום מה עברו דרכו והמשיכו להגבהה לא מוצלחת אל המגדלים של סטוק. הוא צריך לשחק באמצע לצידו של לוקאס או ספירינג, אין צורך בשניהם במשחק כזה. למען האמת היום ספירינג בלט יותר.

    לסיבוב הבא? רק שיהיה משחק בית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/10/11
  8. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    בסיבוב הבא בטח נקבל איזה מפגש באתיחאד או באולד טראפורד http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sleep.Xxx.

    גילוי נאות: לא ראיתי את המחצית הראשונה, ולכן לא ידעתי על הטעות של קואטס.

    אגב, שער נוסף הערב לג'ו קול במדי ליל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/10/11
  9. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ביינתים כל ארבעת משחקי הגביעים בהם שיחקנו מאז שקני חזר, כולם בחוץ. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx

    מה שיפה זה שקואטס לא נתן לטעות להשפיע עליו. זה לא פשוט לטעות בפעם הראשונה שאתה מקבל הזדמנות אמיתית ולהתאושש מזה כמו שהוא עשה. מעניין האם קראגר הוחלף בגלל פציעה (חבל), משיקולים מקצועיים (הלוואי) או כי קני רוצה לשמור אותו לשבת (באסה).

    ג'ו קול? עבר.

    http://www.anfieldindex.com/wp-content/uploads/2011/10/Vs-Stoke-Comparison.Xxx
    בניגוד למשחק הליגה לא היינו כ"כ דומיננטיים וגם די התקשנו ליצור מצבים. סטוק כרגיל לא יצרה שום דבר מכדורגל פתוח אלא רק מקרנות וכדורי חוץ, אבל גם אנחנו לא היינו בשיאנו מבחינת יצירת המצבים (אם כי יצרנו מספיק גם הפעם כדי להוביל בבטחה...).

    The last time Liverpool came back from a losing position was Roy Hodgson’s final game at home, a 2-1 win against Bolton, in which Joe Cole scored the winner.

    Liverpool’s last victory at Stoke City was an 8-0 League Cup victory in 2000/2001 and Liverpool FC went onto win the trophy that season (good omen?). In previous four attempts: 2 draws, 2 losses

    Luis Suarez scored 2 goals in one game for the first time for Liverpool FC.
    http://www.anfieldindex.com/wp-content/uploads/2011/10/Suarez_Goals.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/11
  10. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,772
    לייקים שהתקבלו:
    2,685
    לא יודע כבר מה להגיד על קאראגר.
    אם זה מה שיוריד אותו מההרכב, אין לי בעיה שייפצע, כואב להגיד אבל זו האמת.
    אני באמת מתפלל לאלוהים שדלגליש ייבחר לעלות בשבת עם אגר וקואטס כבלמים, כל החלטה אחרת תיהיה על גבול השערורייתית ותפגע לנו משמעותית בסיכויים לצאת משם עם 3 נק'.
    לא יקרה כלום אם הוא יתחיל לקבל קצת מנוחה (לראושנה מזה מאתיים שנה), זה לא אומר שגומרים לו את הקריירה. זו החלטה קריטית שדלגליש חייב לקבל. ויפה שעה אחת קודם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/11
  11. שלו Member

    הצטרף ב:
    ‏29/6/10
    הודעות:
    40
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא חושב שיש כרגע הבדל משמעותי בין קראגר לקואטס וכל עוד זה המצב, אני מניח שקראגר יהיה זה שיפתח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/11
  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני לא יודע למה קראגר הוחלף, אבל אם זה לא בשל פציעה אני חושב שהוא יפתח לצידו של אגר. הייתי נורא רוצה לראות את קואטס דוחק אותו מההרכב אבל זה לא ריאלי לצפות לזה כבר בעוד יומיים. זאת הפעם הראשונה העונה שהוא מסיים 90 דקות, אני לא יודע עד כמה הוא מוכן לעוד 90 דקות כעבור כמה ימים והאם קני יתן לו. אם לא בגלל פציעה, כנראה שקראגר הוחלף כדי לשמור עליו ליום שבת.

    אני אסתפק בקראגר ואגר במרכז ההגנה, מספיק טוב בתור התחלה.

    אגב, זה שאין הבדל משמעותי בינהם אמור רק לתת תמריץ לקני לפתוח עם קואטס. קראגר כבר לעולם לא יהיה טוב יותר ממה שהוא עכשיו, קואטס יכול להיות בלם פותח לעוד כמה שנים. אם אין הבדל משמעותי ברמה, למה לא להתחיל את תקופת ההכשרה כמה שיותר מוקדם?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/11
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,890
    לייקים שהתקבלו:
    8,059
    קרא מביך את עצמו כבר שנתיים, אני לא מבין איך לעזאזל קני לא גואל אותו ואותנו מהייסורים האלה. אפילו בתקציר של המשחק מול סטוק ראיתי שהוא הצליח להביך את עצמו, עם תיקול שהיה אמור להיות מאוד פשוט שהוא הצליח לחרבש ואז עוד לנסות ולגנוב את הכדור עם היד. זה פאתטי, זה לא לרמה הזאת, זה פוגע בכבודו של קראגר ויותר מהכל זה פוגע בקבוצה.

    לדעתי קואטס זה עוד לא זה, ומכיוון שאני לא ממתנגדיו של ג'ונסון אלא חושב שהוא סביר לחלוטין, אני חושב שחובה לעלות עם קלי ואגר. מעבר להיותם שחקני הגנה טובים הם פשוט שחקני כדורגל פנטסטיים, הם מבינים את המשחק ורואים את זה כשהם משחקים בעמדות שונות ומצליחים לספק את הסחורה. אנחנו ניראה כל כך הרבה יותר טוב איתם מאשר עם סקרטל וקראגר מכל בחינה אפשרית.

    בנוסף, בלאמי חייב לפתוח בהרכב, מבחינתי על חשבון מי שצריך כל עוד זה לא אדם-ג'רארד-סוארז, שהם הברגים שאין לגעת בהם לדעתי. פשוט שחקן מהיר, מסוכן, שורף שטחים וחד בטירוף, מה שאי אפשר להגיד על קארול, הנדרסון, דאונינג וקויט.

    לסיכום, לדעתי ההרכב שצריך לעלות:

    ריינה
    אנריקה אגר קלי ג'ונסון
    אדם לוקאס
    בלאמי ג'רארד סוארז
    קארול
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/11
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    25,098
    לייקים שהתקבלו:
    18,604
    שאני אכתוב שוב שקלי צריך לעלות בלם? כתבתי את זה כבר 30 פעם לפחות ואני מעריך שאני אגיע ל100 לפני שהוא בכלל יעלה כבלם. בכושר של היום ומהאופציות שהמאמן שלנו שוקל לשים כבלמים, סקרטל-אגר.
    לא לשכוח לקאוט ודאונינג את המשחקים הפושרים האחרונים בליגה, אסור להם לפתוח בשבת.
     
  15. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,512
    לייקים שהתקבלו:
    7,865
    אני עדיין בהלם שחזרנו מפיגור במשחק חוץ. הלם.
    עוד מעט אראה תקציר.