כלומר - מדינה נותנת להם אפשרות ללמוד (הרי שכר לימוד לא מכסה הוצאות), מספקת אפשרות ומתקנים כדי שיהיו רופאים עם התמחות וידע - ואחרי זה הם בורחים לרפואה פרטית לגרוף כסף! איזה יופי! תחליט, מה אתה רוצה יותר - חופש עיסוק או שיהיה לנו רפואה ציבורית נורמלית? הסברתי כבר - אין (אני לא רואה ואחד לא אומר אחרת) אפשרות אחרת למדינה חוץ מ"להכריח" בכל מני צורות את הרופאים לעבוד ברפואה ציבורית. אתה עדיין לא נתת שום תשובה לשאלות שלי. מה, כל כך קשה לדבר עם אחות שהיא תסביר לך בדיוק מה הם רוצים ואיך זה אמור לפתור את הבעיה? או שכן דיברת והבנתה שכל מה שהם רוצים - זה כסף? ואז שינית נוסה ל"חופש עיסוק"?
וגם במקרה של שחקן כדורגל שחותם על חוזה ל-5 שנים נפגע לו חופש העיסוק? מציעים להם חוזים ארוכי טווח שכולם אמורים להרוויח מהם- גם המתמחים שישתכרו יותר בתקופת ההתמחות וגם הרפואה הציבורית, אבל הם מתעקשים אל חד מ-2 הדברים: או מה שאתה מציג וזה עניין של כבוד ואיך אפשרי לקרוא להם, או מה שואסיסואלי (שם?) מציג- וזה עניין של תאוות בצע ורצון להרוויח אחרי ההתמחות כסף ברפואה פרטית.
לא אמרתי שהם רוצים כסף בשום שלב אל תכניס לי מילים לפה. הם רוצים תנאים סבירים, אבל לא מוכנים להחליף תנאים סבירים בחופש העיסוק. מה שאתה אומר מתאים למדינות כמו סין וקובה, לא לישראל. בשום מדינה בעולם לא מכריחים אנשים לעבוד בבתי חולים. 5 שנים בבית חולים ציבורי זה מספיק. אחרי זה מי שרוצה עניין ישאר במערכת, יקבל משכורת סבירה ועניין ומי שרוצה כסף ילך לחברות הפרטיות וקופות החולים. אתה גורם לאנשים להישאר במערכת על ידי יחס, עניין וכן, גם כסף. אף אחד לא הולך להיות רופא כדי להיות עשיר והסברתי פה כבר מיליון פעמים את זה. המדינה לא יכולה להמשיך להתבסס על העובדה שיש לה כוח עבודה זול שאפשר לנצל אותו. אף אחד לא הכריח אותו לחתום. ואם החתימו אותו בצורה הזאת בגיל נוער זה לא חוקי. אז איך בדיוק זה חוקי כשזה אצל רופאים?
לא כתבתי שאתה אמרת. אני אומר! ואתה עוד לא הצלחתה להוכיח שזה לא נכון. מה זה "תנאים סבירים"? אל תדבר בססמאות! בדיוק - מה ואיך! מה צריכה לעשות מדינה שיהיה רפואה ציבורית עם תנאים סבירים (גם לחולים גם לרופאים)? אתה רק שכחת להגיד שמערכת בריאת ציבורית גוססת בכל האולם. כי בלי "להכריח" את הרופא לעבוד בה - הוא בורח לכסף גדול ברפואה פרטית. כך זה בכל המדינות. במדינות יותר עשירות (ולא בכולם) מצב יותר טוב משלנו (כי הם פשות יותר עשירות!), במדינות פחות עשירות - הרבה יותר גרוע משלנו. מי מכריח להישאר יותר מ-5 שנים?! אין דבר כזה! שיהיו 5 שנים! אבל במשכורת של היום, כי מדינה לא חייבת לסבסד רפואה פרטית! להפך - אסור שהיא תסבסד אותה! לי אישית אין בעיה - יש לי ביטוחים פרטיים עם כיסויים רחבים ואני אסתדר בלי רפואה ציבורית. אבל מדינה צריכה לדאוג שגם פחותי יכולת יקבלו שירות רפואי הולם. היא מממנת לימודי רפואה? היא נותנת אפשרות להפוך למומחה? אז היא כבר מכניסה יד מספיק עמוק לכיס! מי שלא רוצה להישאר במערכת ציבורית - שלא ידרוש יותר כסף! או שיממן לבד גם לימודים וגם שאר הדברים. אי אפשר לשבת עם תחת אחת על שתי כיסאות! עובדה - אין לך שום תשובה לשאלות שלי לגבי דרישות המתמחים. חוץ מ"חופש העיסוק". שפתאום יותר חשוב לך מחיים של אזרחים! ולמדינה זה להפך. ואני מבין את השיקולים שלה - חופש עיסוק כנגד חיים של אזרחים לא שווה פרוטה. אתה חושב אחרת? תגיד את זה בפה מלא - חופש עיסוק יותר חשוב מזה שימותו האנשים! אף אחד לא הכריח אותו לחתום את התמחות. הוא עשה את זה כשידע בדיוק מה הם התנאים. למה הוא דורש לפתוח את החוזה התמחות שלו עכשיו?
על פי הטיעון שחיים של אזרחים יותר חשוב מחופש עיסוק אפשר גם להעסיק אותם בלי משכורת. זה לא טיעון הגיוני. זה שבנאדם הפך להיות רופא לא אומר שכל הזמן אפשר להחזיק את הטיעון הזה כלפיו, יש גבול כמה אפשר לעשות שימוש ציני בעניין הזה. אזרחים הם המדינה, המדינה לא רוצה לתת למתמחים תנאים שמקובלים עליהם, המדינה צריכה לחשוב פעמיים על ההצעה שלהם. נגמר ההסכם הקיבוצי, זכותם לדון על תנאי העסקתם מחדש. ובטוח שזאת זכותם להתפטר. תגיד תודה שהם לא עושים שביתות איטלקיות כמו עובדי הנמלים והרכבות.
אם לא תשלם להם משכורות לא יהיה להם ממה לחיות, וככה אתה פוגע בערך החיים שלהם. אבל חופש העיסוק שנפגע פה בתמורה להוצאות לימוד ומקום לעבור התמחות, לא שווה את חיי האדם של הציבור. יש להם את האפשרות גם לא לחתום על התחייבות להמשיך לעבוד במערכת הבריאות הציבורית, אבל זה בלי לקבל את התוספת לשכר. המתמחים לא עשו עיצומים?
אפשר. אבל יש לנו מדינה נורמלית והיא לא עשה את זה. אז תפסיק עם הדמגוגיה הזולה. אז זהו, אתה כבר מסכים שכל מה שיש למתמחים - זה לא דאגה לחולים אלה רק לתניים שלהם? הרי מזה הכל התחיל! אתה דיברת שהם דואגים לציבור ולא לכיס שלהם! זה לא הסכם קיבוצי. הם נחנסו להתמחות עם ידע לכל התנאים. הם הסכימו. עכשיו שיעשו את המוטל עליהם במשך 5 שנים! ייגמר את ההתמחות - וילכו לאן שרוצים. אבל עד סוף הסכם - שישתקו! מדינה הציעה להם לפתוח את הסכם, להאריך אותו עם תוספת שכר. זכותם לא להסכים ולהישאר עם הסכם ישן ולכבד אותו! ואני עדיין לא שמעתי - העם אתה חושב שחופש העיסוק של הרופאים יותר חשוב מחיים של האזרחיים? לא מה שאמור להיות, או איך המדינה צריכה לחשוב - מה אתה חושב? תן תשובה כבר! תפסיק להתחמק!
אני כאזרח שנזקק מדי פעם לשירותי מערכת-הבריאות, ומכיר מקרוב את חולייה לא פחות מאשר היא את שלי, מתנגד בתוקף למצב הקיים: אני לא רוצה להתקבל במיון ע"י מתמחה עייף, שחוק, עם עומס עצום, לא רוצה להגיע למצב המביך שאני צריך להסביר לו איך הוא צריך לטפל בי, איזה בדיקות-דם לבקש מהמעבדה, איזה טיפול לתת לי בינתיים, זה מצב בלתי אפשרי, מפני שלא כל אחד מודע למצבו כמוני, לא כל אחד מגיע למיון בהכרה, לא כל אחד משתף-פעולה. במיון, ובכל מחלקה צריכים להיות בכל משמרת הטובים ביותר, והסיבה היא פשוטה: מדובר בחיי אדם.נקודה! למה חולה שייתכן שהוא חטף CVA ( אירוע מוחי ) או MI ( אוטם שריר-הלב, "התקף-לב" בלשון העם ), צריך לחכות לנוירולוג תורן שיגיע מהבית, או למצנתר בכיר וצוותו הגדול שיגיעו גם הם מהבית? מה, אני צריך ללמד אותם מהי "שעת-הזהב"? אני צריך ללמד אותם איך צריך לפעול? זו שערוריה! מערכת-הבריאות עובדת לפי סטטיסטיקות, לא לפי היכולת המקסימאלית שלה, וזה פשוט הורג חולים! אלפי חולים מתים בכל שנה בגלל הפאשלות של מערכת-הבריאות. אני גם לא מבין מדוע חדרי-ניתוח, חדרי-צינתורים, ציוד-דימות כמו רנטגן, CT, MRI, לא מופעלים 24/7/365: הציוד יקר רצח ( מליוני דולרים ל MRI, צינתור, ניתוח ), למה הוא עומד שומם מ 15:00 עד 07:00 למחרת? העניין כאן הוא כסף: כסף יאפשר לשלם לכולם שעות נוספות, ולהפעיל את הציוד מציל-החיים הזה. תנו לי כסף, ואני מאריך את תוחלת-החיים של תושבי מדינת-ישראל ב 30 אחוז! תנו לי כסף, ואני עושה בדיקות-איבחון לגילוי חסימות בלב, גידולים סרטניים ועוד מבעוד מועד, וגורם לחברת-קדישא להיות מחוסרת תעסוקה!
אני חוזר - אין למדינה אפשרות לעמוד בסכומים שישנם ברפואה הפרטית. לשום מדינה, לא רק שלנו! יש מספיק רופאים בארץ. יותר ממספיק. אבל רוב מוחלט נמצא ברפואה פרטית, עם יותר כסף. אי אפשר סתם לתת כסף כדי לפתור את הבעיה! אפשר להוסיף ומדינה מציע את התוספת! אבל מה רוצים מתמחים? שהכל יישאר כמו היום, רק שהם יקבלו יותר כסף! והם מיד עם הסיום של התמחות יברחו לרפואה פרטית - כי שם יש עוד יותר כסף! או שיברחו בכלל מהמדינה - למקום ששם יהיה הרבה יותר כסף! זה ממש יעזור לחולים שצריכים את המערכת בריאות הציבורית... אגב, גם אם ישלמו פי 3 על שעות הנוספות - 30 שעות של משמרת לא יהפכו ל-10. ורופאים יהיו בדיוק באותו מצב של עייפות כמו היום.
אז תשלם להם מינימום אותו דבר. זה שהם אלה שדואגים לחיי אדם לא אומר שאפשר לתת להם איזה תנאים שהמדינה רוצה בנימוק הזה. המתמחים ביקשו עוד 1000 תקנים, איך זה מתיישב עם העובדה שהם דואגים רק לתחת שלהם?
ישנה כאן אי-הבנה גדולה אצלכם: המחשבה כאילו רפואה פרטית היא יותר טובה לחולה, מוטעית מיסודה. בתי החולים הפרטיים ( לא אנקוב בשמות ), הם כמו זונות, הם פשוט משכירים ציוד ומקום לרופאים, שגובים סכומי-כסף גבוהים בהרבה מאשר ברפואה-הציבורית, אבל הציוד הוא אותו ציוד בדיוק, והרופאים/אחיות הם אותם אילו שעובדים בבתי-החולים הציבוריים עד 15:00. אם תחפרו קצת בגוגל, תגלו במהרה שרוב הפאשלות הקשות קרו דווקא בבתי החולים הפרטיים, מכיוון ששם הרופא הוא "מנתח-בקבלנות": בא, מנתח, והולך, ומשאיר את החולה עם הצוות, ולך חפש אותו אם יש חלילה הסתבכות. ההבדל כלפי החולה הוא קוסמטי, בתנאי-האישפוז עצמם: חדרים פרטיים, נוף לגן, אוכל לפי-בחירה, וכדומה, אבל אין לזה שום קשר לרמת הניתוח. קשו דוגמא שתפיל אותכם: בבתי-החולים הפרטיים, הצנתרים עצמם עוברים שימוש חוזר, דבר הפוגע בגמישותם, וזאת ע"מ לחסוך כסף. אני, את כל הצינתורים שלי עברתי בבית חולים ציבורי, ושם ראיתי בעיניי איך פותחים אריזה חדשה, צנתר חדש כדי לצנתר אותי, והצוות אישר באוזניי שהם יודעים שבבתי חולים פרטיים משתמשים פעמיים בצנתרים ( שאומנם עוברים חיטוי ), ורק אז זורקים לפח, אבל מחייבים את החולה כאילו זה ציוד חדש. מעבר להונאה, יש כן פגיעה אפשרית בחולה. אני נגד רפואה פרטית: אני חושב שאת בתי החולים ואת המערכת הציבורית ניתן לשפר ולשדרג, והפיתרון הוא שעות נוספות/משמרות מדי פעם לרופאים בכירים, תמורת תשלום, כחוק.
למי? מי יאכלס אותם? גם היום יש מספיק תקנים לא מאוכלסים! למה? כי זה מומחיות שמרוויחים פחות איתו בשוק הפרטי! ומדינה מעדיפה לממן התמחויות במקצועות שחסר בהם רופאים ולא איזה כירורגיה פלסטית. איזה נבלה המדינה הזו, נכון?
אני יכול להגיד רק דברים טובים על רפואה פרטית. גם מבחינת זמינות, גם יחס לפני וגם אחרי. אבל מה? זה עולה כסף. ברוך השם - אני יכול להרשות לעצמי ולמשפחתי ביטוח פרטי. אבל לא חסר כאלה שלא יכולים. רופאים בכירים לא רוצים שעות\משמרות נוספות. גם עם תוספת. כי זה עדיין פחות ממה שהם יכולים להרוויח ברפואה פרטית. הם מעדיפים 1/8 או 1/4 משרה בבית חולים - כי זה טוב להם מכל מני סיבות. אבל יותר?! לא ולא! ובכל מקראה - המתמחים לא דורשים שרופאים בכירים יעבדו יותר. כי הם גם מתכוונים יום אחד להפוך לרופאים בכירים...
שוב דמגוגיה? או שיהיו תשובות לשאלות? אני אחזור שיהיה לך יותר כל, עם מספור: 1) האם אתה חושב שחופש עיסוק יותר חשוב מחיי האנשים? 2) מי יאכלס את התקנים? 3) האם תקן על הנייר יעזור לחולים? 4) כמה הם הציעו להוריד משכרם כדי לממן את התקנים החדשים? 5) למה הם לא מכבדים הסכם של התמחות שהם ידעו כל התנאים שלו בזמן ההתחלת ההתמחות? אני מקווה לראות 5 תשובות. פשות תשובות לשאלות. לימדו אותך בבה''ס לענות בכתב לשאלות פשוטות?
