נבחרת ישראל: אלי גוטמן המאמן, יוסי אבוקסיס עוזרו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י לירן, ‏5/2/10.

  1. Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏21/8/09
    הודעות:
    6,142
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תמונה מדהימה
    http://www.sport5.co.il/SIP_STORAGE/FILES/6//251886.Xxx
     
  2. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    ברור שהן לא נבחרות בסדר גודל של דרג א', שעכולות כמעט קבוע לטורניר.
    אבל הן כן משתפרות עם הזמן, ועצם זה שהן טורניר אחד כן ואחד לא, מנבחרותל שלא היו קרובות לשומדבר, ביכולת הכי טובה שלהם הגיעו לישראל (אם בכלל), זה מראה על משהו.

    אתה יכול לראות אותנו עולים באיזשהני צורה?
    תמיד נבוא למשחקים המכריעים ונפסיד מאיזה פאלטה כזאת או אחרת.
     
  3. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    ראינו איזה גבר כיאל כבר 2 קמפיינים, לא תודה.
    נגיד שזה חוק בעייתי שעושה עוול עם הערבים שזה לא על הזין שלהם לעשות שירות לאומי במוסד ציוני, אז תבטל את החוק הזה לגבי כולם וכל מי שקיבל פטור משירות צבאי/ הצליח להשתמט איכשהו לא אמור להיות שרוף (סיימון, אנטבי, מגרלשווילי, אזולאי, אסולין). אני רוצה חוק שיחול על כולם באופן שווה בנבחרת.

    אמיר- זה בדיוק מה שאני מבקש פעם אחת למען השם, להבליח ולעלות לטורניר גדול, לא על ידי תכנון אסטרטגי לטווח הארוך עכשיו, אלא לקחת קמפיין ולעשות ככה שיהיו לנו את הסיכויים הכי גבוהים לעלות- מאמן תותח עם שיטה, שחקנים שיבואו להקיא את הנשמה, אוהדים שימלאו את איצטדיון רמת גן עד 0 מקום ופעם אחת פורטונה אמורה להיות בצד שלך עד הסוף.
     
  4. Mr Mahamid Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/11
    הודעות:
    371
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כיאל לא יכול לשחק לבד, גם מיסי בארגנטינה לא עשה כלום כי הוא שיחק ליד סמרטוטים, בטח אני לא משווא כיאל למיסי.. אבל מביא לך דוגמא!

    ולגבי החוק, תגיש הצעה לכנסת, למה לא!

    אגב, הבעיה הגדולה בכדורגל הישראלי שאין סבלנות לשחקנים, כל שחקן שהצליח בתחילת הקריירה שלו אז הוא חושב שהגיע לשיאו, אז או שמגיע לאירופה או לליגה א'! אולי אני מגזים! אבל הרעיון קיים וראיתי את זה להרבה שחקנים..

    עוד חסרון, אין מאמן שיודע להתייחס טוב לשחקנים ולהוציא את היכולת מהם על הדשא! מוריניו ופפ, שני המאמנים הכי טובים בעולם! חוץ מהשיטה שהיא בטח חשובה! יש להם יכולת להשפיע על השחקנים מבחינה פסיכולגית! ומרסילו אמר את זה לתקשורת "אם מוריניו מבקש ממני להרוג על הדשא אני אהרוג".. לצערי אני לא רואה נחישות במגרשים הישראלים מזמן! אפילו בית"ר שהייתי נהנה לראות אותם לוחמים על כל כדור עכשיו הם מאבדים את הנחישות ההיא.. והמצב דומה לנבחרת! מי שקרא ושמע וצפה בכל אמצעי התקשורת לפני המשחק נגד יוון, חשב על מלחמת עולם שלישית! אבל מה יצא להם בסוף?

    אתמול היה משחק ששווה להביא אותו כדוגמה, המשחק בין בוסנה לבין צרפת שהסתיים בתיקו 1, למרות שהנבחרת הצרפתית יותא טובה מבחינה טכנית, אבל בחצי הראשון חשבתי שזו נבחרת ספרד או גרמניה לא בוסנה, הם לחמו על כל כדור ושיחקו כאילו במלחמה! למרות שהמשחק התקיים בצרפת..

    הנחישות הזאת עם מאמן טוב שיש לו פסיכולוגיה טובה ואז אפשר לחשוב להגיע למונדיאל
     
  5. Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    1
    זה היה משחק הנבחרת מזה שנים שממש אבל ממש לא עניין אותי... לא היה אכפת לי באיזה יום הוא, באיזה ערוץ הוא משודר, איזה הרכב פותח, כמה התוצאה תיגמר ולא ראיתי את המשחק. לא בגלל שלא היה לי זמן אלא כי המשחק ממש לא עניין, חסר חשיבות. גם אם היינו מנצחים 0:10 את מלטה זה לא היה משנה כלום, הצגנו קמפיין כושל, ביזיוני, מעליב, האכילו אותנו לוקשים במשך כל הקמפיין וכרגיל התאכזבו. דור כשרוני או לא דור כשרוני, זה לא משנה, בשורה התחתונה שוב לא עלינו לשום מקום כך שאת כל הסיסמאות אפשר לדחוף אתם יודעים לאיפה.

    רציתם מונדיאל, קיבלתם כיאל...
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,672
    לייקים שהתקבלו:
    5,246
    אבל לטביה היא לא נבחרת של טורניר כן וטורניר לא. היא נבחרת של טורניר כן, טורניר לא, טורניר לא, טורניר לא, טורניר לא. ואני לא מדבר על לא עולה - אני מדבר על אפילו לא בסביבה. סלובקיה היא כרגע נבחרת של טורניר כן, טורניר לא, אבל אני בטוח שאחרי זה יהיו הרבה לאווים. במוקדמות לפני הטורניר שהעלה אותה למונדיאל, היא קיבלה 3 בבית מצ'כיה, 4 מגרמניה ו-5 מוולס. מוולס! ממצב כזה לעלייה בטורניר הבא זה לא איזה גרף התקדמות יציב או משהו כזה. אסטוניה וארמניה היו "כלום ושום דבר" בקמפיין הקודם.

    כל הנבחרות הללו עושות מה שישראל עשתה במוקדמות יורו 2000 או במוקדמות יורו 2006. פתאום, טורניר מוקדמות טוב. לפעמים עולים, לפעמים לא עולים. אין לזה המשכיות של ממש. והדוגמאות שהבאתי כן הן רק של הנבחרות הבולטות שגם ממש עלו לטורנירי גמר. יש עוד כמה וכמה דוגמאות לנבחרות מפתיעות שלא עלו ליורו או למונדיאל ולכן נשכחו, אבל נתנו טורניר מוקדמות ממש טוב - בלי המשכיות. גם וולס, גם צפון אירלנד, גם איסלנד, גם פינלנד (קרובה-קרובה לפולין, פורטוגל וסרביה במוקדמות יורו 2008), בלארוס לא היתה רחוקה מפולין ואוקראינה במוקדמות מונדיאל 2002. הדברים האלה קורים, ואז עוברים.

    יש כמובן נבחרות שהראו התקדמות הדרגתית טובה (בניגוד, לעומת זאת, לעליות והירידות הגדולות של נבחרות כמו נורבגיה או סקוטלנד). בוסניה וטורקיה, כדוגמה. אבל מה לעשות שאחת (בוסניה) מבוססת על הכדורגל היוגוסלבי הישן ונהנית מתרבות ספורט עניפה. והשתפרותה ההדרגתית של השנייה (טורקיה) נחשבת בראי ההיסטוריה לכזו שהתרחשה בזכות מאמן זר (ספ פיונטק), שעבד בנבחרת כמה שנים ועזר בפיתוח הכדורגל במדינה ולא רק באיך משיגים תוצאות בינלאומיות מיד (טורקיה לא עשתה שום דבר משמעותי בהדרכתו).

    כתבה חביבה עלי, אגב.
    http://www.guardian.co.uk/football/2003/oc...ewsstory.sport4

    תרבות ספורט אין לך ולא תהיה לך. אין במדינה הזו מספיק כסף בשביל זה. תואם פיונטק אולי יכול להיות לך, אבל אף אחד לא מחפש את זה. לאף אחד פה אין סבלנות, יש פה שנאה/זלזול בזרים, ויו"ר ההתאחדות רואה הגרלה נוחה ומחפש העפלה מיידית, כאילו שזה ישנה משהו. כאילו שגם אם ישראל תעלה לטורניר, זו תהיה יותר מהבלחה. זו לא. אז זה מה שנשאר לישראל לחפש - הבלחה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/10/11
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,672
    לייקים שהתקבלו:
    5,246
    אפשר לרצות, אי אפשר לתכנן. תהיה בטוח שגם באסטוניה לא הגיעו לקמפיין הזה במחשבה ש"הפעם אנחנו עושים הכל נכון, הפעם זה יקרה". זה פשוט קרה. ואגב, רוב הסיכויים עדיין שזה יסתיים מחוץ ליורו עצמו... ריאלית, בטורניר גמר יש מקום אולי לנבחרת, גג שתיים (גג אופטימי) מסדר הגודל של ישראל.
     
  8. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אתה מפספס את הפואנטה שלי: פעם אחת חובה לעלות דרך המקום או 2 שניתנים לנבחרות סרק! וכל פעם חסר לנו את הגרוש או ה-2 גרושים ללירה כדי לעלות.

    מיסי :aaarofl: :aaarofl:
    זה לא שכיאל היה נעלם כמו מסי, אלא כיאל פעמיים גרם לפנדל ופעם אחת איבד כדור שהוביל לגול בטמטום! ואני רוצה שכיאל יקבל את אותו יחס שמסי קיבל: היו ספקולציות שמסי לא מכיר את ההמנון, נכנסו לו באמאמא. רואים בבירור שכיאל לא שר את ההמנון- שותקים.

    החוק הזה בנוגע לשירות צבאי/ לאומי הוא חוק מטעם ההתאחדות לכדורגל, והחוק הזה שמטרתו לתת אחידות לנבחרת, גורם לאפליה.
     
  10. Mr Mahamid Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/11
    הודעות:
    371
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באמת איזה יופי של תמונה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    אבל תמיד זהבי עושה את התנועה הזאת, מה ז"א?
     
  11. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    זה תנועה של תפילין.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,672
    לייקים שהתקבלו:
    5,246
    בסדר, תמשיך לנסות, בסוף זה יקרה. זה לא שכל אירופה היתה שם ורק ישראל לא. עם כל ההילולה, גם מונטנגרו, בוסניה ואסטוניה עוד לא עלו לשום טורניר.
     
  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    מה שאני אומר, להמשיך לנסות. אבל לכל ניסיון צריך להגיע במצב אידיאלי.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    סיכום עידן פרננדס:
    15 משחקים - 6 ניצחונות(כולם על נבחרות חלשות), תיקו אחד ו - 8 הפסדים 18:25 לחובת הנבחרת בשערים. שימו לב, בקמפיין המוקדמות האחרון פרננדס שיתף לא פחות מ -33 שחקנים, כולל כמה מהם בהופעות בכורה במשחקי מפתח בעמדות בהם אף לא שיחקו וגם אף פעם לא ישחקו יותר.
    מי שחושב למצוא ברשימה הארוכה הזו את משומר או ורד, אז הוא יתבדה. משומר נדמה לי קיבל כמה דקות במשחקי ידידות. ורד לא קיבל שנייה אחת בנבחרת.
    גם שחקן כמו רוצ'ט לא קיבל שנייה ודודו ביטון, הישראלי הכי חם באירופה. אבל שחקנים כמו אלרואי כהן, דני בונדר ואיציק כהן בהחלט חייבים תודה גדולה לפרננדס. הם התקדמו כלכלית רק בגללו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/10/11
  15. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    לבדוק את הקשר התמוה שידיעות העלו בין דודו דהאן לפרננדס שהוא לא עושה מקרה לושמבורגו.
    אם זה יתגלה כנכון- להעיף אותו על טיל ולדרוש פיצויים.