נבחרת אנגליה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by אמיר ע, Aug 8, 2010.

Page 57 of 238

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    כן, אבל בפרמיירליג אדום ישיר=שלושה משחקים, ואם אתה מערער-אתה מקבל עוד משחק על כל שהפרעת לפקידי ההתאחדות באמצע התה. במפעלים של אופ"א אדום ישיר הוא משחק אחד, ורק במקרים חמורים יש החמרה.
     
    Michael Carrick, Oct 9, 2011
    #841

  2. Wazza Member

    Joined:
    Oct 3, 2011
    Messages:
    1,405
    Likes Received:
    47
    Gender:
    Male
    תכלס, למה בפריימר ליג יש את חופש הערעור אם לרוב אתה תקבל ענישה יותר חמורה?
    או שהעונש נשאר אותו הדבר, או שמחמירים איתו.
    ביורו קבלת כרטיס אדום זה הרחקה למשחק עד שניים.
     
    Wazza, Oct 9, 2011
    #842

  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,709
    Likes Received:
    5,252
    אולי הרעיון בהחמרה באנגליה היתה למנוע מצב שמועדונים אוטומטית יגישו ערעור על החלטה, גם אם ברור להם שהסיכוי נמוך כי השחקן אשם, וכך סתם יבזבזו את הזמן של כולם. מצד שני, הסיטואציה ההפוכה שנוצרה לעתים - התחושה שבהתאחדות אוטומטית מוסיפים משחק להשעייה אם הערעור לא מתקבל - גם היא לא תקינה. כי אתה בעצם אומר למועדון שאם השחקן לא זכאי ב-100% וללא שמץ של ספק, שלא יטרח להגיש ערעור. סליחה, אז בשביל מה יש בית דין אם לא לאפשר לשחקן לשטוח את טענותיו, גם אם הן לא יתקבלו?

    לגבי רוני, זה שהדיילי מייל ניסה לחלץ מהדברים של שטרק כיצד אולי יקלו בעונשו של רוני זה נחמד. בסדר, זה צהובון אנגלי, בשביל הכותרות חסרות הערך הללו הוא חי. סביר להניח שרוני יקבל שני משחקים בחוץ בדיוק כמו שארשאווין קיבל שני משחקים בחוץ באותו מצב לפני יורו 2008, גם כן על אדום בגין violent conduct. אני לא רואה סיבה להקלה.
     
    אמיר ע, Oct 9, 2011
    #843

  4. JohnTerry26 Member

    Joined:
    Mar 10, 2011
    Messages:
    4,881
    Likes Received:
    763
    העניין הזה בכלל דפוק לדעתי, למה אדום ישיר שווה הרחקה לשלושה משחקים? וזה רק בפרמיירליג אם אני לא טועה. לא מבין את ההיגיון להשבית שחקן לשלושה שבועות פלוס בגלל כל פעולה שטותית של אדום. כמובן שאני מסייג כאן כי ברור שיש אדומים שגם שווים 13 משחקים בחוץ, אבל לדעתי החוק צריך להיות משחק אחד עם אופציה לשתיים וכן הלאה. או שפשוט שתיים והלאה, רק לא שלושה שזה פשוט הגזמה.

     
    Last edited: Oct 9, 2011
    JohnTerry26, Oct 9, 2011
    #844

  5. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    מה זאת אומרת למה? כדי למנוע תאקלים אלימים. כדי ליצור הרתעה.
     
    StevieG, Oct 9, 2011
    #845

  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,709
    Likes Received:
    5,252
    בהחלט הגיוני שעבירת אלימות או כניסה מסוכנת יובילו להרחקה משמעותית יותר מכרטיס אדום בגין נגיעת יד שמונעת שער, או שני צהובים סתמיים.
     
    אמיר ע, Oct 9, 2011
    #846

  7. TheLane Member

    Joined:
    Oct 12, 2005
    Messages:
    2,861
    Likes Received:
    0
    שני צהובים גם ככה זה הרחקה רק למשחק אחד
     
    TheLane, Oct 9, 2011
    #847

  8. JohnTerry26 Member

    Joined:
    Mar 10, 2011
    Messages:
    4,881
    Likes Received:
    763
    אז כמו שאמרתי, שני משחקים, למה שלושה? יש סיבה לזה שליגות בכירות נוספות לא פועלות כך. זה מוגזם.

    כמו שאנחנו כבר יודעים השופטים באנגליה לא מושלמים, במקרים מסויימים זה באמת תאקלים אלימים, במקרים אחרים זה שופט שמנסה לעשות שריר.

     
    JohnTerry26, Oct 9, 2011
    #848

  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,709
    Likes Received:
    5,252
    TheLane, בדיוק. ולכן זה לא הגיוני ששחקן שהורחק בגין כסאח ייענש באותה צורה בדיוק (משחק אחד) כמו שחקן שקיבל שני צהובים סתמיים.

    JohnTerry26, אין "סיבה". יש ליגות בהן חושבים כך ויש ליגות בהן חושבים אחרת. לי אין בעיה עם החקיקה בליגה האנגלית מהבחינה הזו. לגבי העניין של השופטים, כל מה שזה אומר מבחינתי הוא שמערכת הערעורים ושינויי ההחלטות של שופטים אחרי משחק צריכה להיות אינטליגנטית ופתוחה יותר. לא שצריך מראש להקל בעונש של שחקנים.
     
    Last edited: Oct 9, 2011
    אמיר ע, Oct 9, 2011
    #849

  10. JohnTerry26 Member

    Joined:
    Mar 10, 2011
    Messages:
    4,881
    Likes Received:
    763
    טעות, לא משנה.
     
    Last edited: Oct 9, 2011
    JohnTerry26, Oct 9, 2011
    #850

  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,709
    Likes Received:
    5,252
    שמתי לב. בסופו של דבר אין פה נכון ולא נכון, יש פה דעה, ואני לא חושב ששלושה משחקים בחוץ על סוג העבירות שגוררות עונש כזה הוא דבר מוגזם. כאמור, מה שצריך זה יותר פתיחות לביטול עונש על החלטה מוטעית של שופט.
     
    אמיר ע, Oct 9, 2011
    #851

  12. Wazza Member

    Joined:
    Oct 3, 2011
    Messages:
    1,405
    Likes Received:
    47
    Gender:
    Male
    מתי בדיוק אופ"א תגיע להחלטה ותודיע על כמות המשחקים שרוני יחסר?
     
    Wazza, Oct 9, 2011
    #852

  13. TheLane Member

    Joined:
    Oct 12, 2005
    Messages:
    2,861
    Likes Received:
    0
    אם הייתי צריך לבחור את החוק בעצמי, זה היה:
    2 צהובים=משחק אחד בחוץ
    אדום של שחקן אחרון בדרך לשער/יד שמנעה גול=משחק אחד
    Violent conduct= שלושה משחקים בחוץ

    כרגע זה כל אדום ישיר=שלושה משחקים ב sin bin
     
    TheLane, Oct 9, 2011
    #853

  14. Wazza Member

    Joined:
    Oct 3, 2011
    Messages:
    1,405
    Likes Received:
    47
    Gender:
    Male
    בקיצר, נקווה שבמזל זה לא יהיה יותר מ-2 משחקים.
    נראה לי שהנבחרת תוכל להסתדר ללא רוני(?)...
    בכל זאת הוא היה אחד הגורמים הבולטים לעלייתה של אנגליה ליורו, ויכול להיות גם הגורם לנפילתה.
     
    Last edited: Oct 9, 2011
    Wazza, Oct 9, 2011
    #854

  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,709
    Likes Received:
    5,252
    TheLane, זה פשוט לא נכון. אדום טכני (שחקן אחרון בדרך לשער, יד שמנעה שער) זה משחק אחד בחוץ.

    Wazza, לא חושב שיהיה צורך במזל. זו היתה בעיטה מטופשת ומגעילה, אבל מצד שני היא לא היתה אקט האלימות הנוראי ביותר. לא חושב שזה יהיה יותר - או פחות - משני משחקים.
     
    Last edited: Oct 9, 2011
    אמיר ע, Oct 9, 2011
    #855
Page 57 of 238