נבחרת ישראל: אלי גוטמן המאמן, יוסי אבוקסיס עוזרו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by לירן, Feb 5, 2010.

Page 230 of 265

  1. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    ועם שלושה בלמים, ככה שהמגן חופשי לתקוף. אתה רוצה לבקר את פרננדז לא חסר לך במה. אל תביא דוגמאות שלא נכונות.
     
    אלי מתחן, Oct 8, 2011
    #3436

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,655
    Likes Received:
    26,870
    Gender:
    Male
    מה זה משנה מה קרה בקרואטיה. טווטחה היה חייב לשחק מול יוון.
     
    alexshw, Oct 8, 2011
    #3437

  3. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    בעצם אתה מתרעם עם העובדה שאתה לא מאמן את הנבחרת וקובע את ההרכבים.
     
    אלי מתחן, Oct 8, 2011
    #3438

  4. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    אם הינו מנצחים את יוון היה לנו סיכוי לעלות מהמקום ה2 עקב שהושגו?
     
    ייא, Oct 8, 2011
    #3439

  5. Roy_Keane Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    345
    Likes Received:
    0
    היה לנו סיכוי,אבל כיאל החליט למכור את המשחק.
     
    Roy_Keane, Oct 8, 2011
    #3440

  6. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    בדיוק!

    הטעויות הן לוזון וכל אלו שקדמו לו: במקום לקחת את המומחים משוק מחנה-יהודה, שוק הכרמל, שוק תלפיות, הם לקחו מאמנים עם רזומה, ופה הטעות!

    הרי ידוע שכל ילד בן 15 יודע יותר ממאמן עם נסיון.

     
    סטפן שאלוי, Oct 8, 2011
    #3441

  7. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אני כבר הרבה זמן אומר שאנחנו צריכים לעשות את זה וזה רק יקדם אותנו. עצם זה שנשתתף במונדיאל קבוע (אל תשלו את עצמכם, דרום קוריאה, יפן ואוסטרליה הן 3 הנבחרות היחידות שיהיו ברמה שלנו וגם יסכימו לשחק נגדנו) רק יקדם אותנו בעוד משחקים גדולים חשובים, עוד חשיפה בעולם (מישהו הכיר את הונדה לפני המונדיאל? או שצ'ה דו רי היה מגיע לסלטיק לולא המונדיאל?) וככה רק נתקדם. אז לא נהנה מהזוהר של ליגת האלופות והליגה האירופית, אבל מבחינה כספית לזכות בטורנירים שם יהיה שווה ערך ללהגיע פה לבתים אפילו.

    מה צריך לעשות מבחינה בירוקרטית? פשוט לבקש מפיפ"א שתעביר אותנו? או שיש עוד הליכים שצריך לעבור?

    אמיר- זה מה שאני רוצה מאירופה, לא לראות גרף של התקדמות של מילימטר בקמפיין, אלא למצוא מאמן שימצא את הנוסחה המתאימה ויגרום להבלחה. אבל הפעם הבעיה לא הייתה פרננדס כמו ה"כוכבים" שלנו שנראו כמו זבל עופות במשחקים. כשרפאלוב שולח כדורים לפיזדילוך, ורמוט וזהבי לא משמעותיים, בניון נראה כמו הצל של עצמו וכיאל כרגיל אידיוט, אנחנו לא נעפיל בחיים.
     
    Ice Cream, Oct 9, 2011
    #3442

  8. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,088
    Likes Received:
    343
    לא צריך לעשות כלום, כי דבר כזה לא יקרה ולא צריך לקרות, אנחנו צריכים לשחק באירופה, לא באסיה.

    לגבי פרננדס, הוא האשם ההעיקרי ואולי גם היחידי באיך שהנבחרת נראתה, ושחקנים שמכבים בקבוצות שלהם נראים כמו ''זבל'', בהרכבים רעים, בהחלטות הזויות ששחקנים לא משחקים בעמדות הקבועות שלהם, בזימוני שחקנים וכו' וכו'.

     
    riquelme1, Oct 9, 2011
    #3443

  9. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    כמה בעיטות מול יוון רפאלוב שלח לעזאזל? אם הוא היה מבקיע אותן היינו היום חוגגים. אבל פעם הייתה לנו נבחרת של גברים כמו נמני, בלילי, יחיאל, סואן, באדיר, אפק, חרזי, בנאדו וגרשון והיום יש לנו זבל...

    למה אנחנו צריכים לשחק באירופה ולא באסיה? גם לבנון צריכה לשחק באירופה? או שמצרים צריכה לשחק באסיה?
     
    Ice Cream, Oct 9, 2011
    #3444

  10. M_T_A Member

    Joined:
    Feb 14, 2005
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    0
    מה לבנון ומצרים קשורות? העניין הגיאוגרפי לא רלוונטי פה, אנחנו קיבלנו את הפריבילגיה לשחק באירופה בגלל העוינות של כל כך הרבה מדינות באסיה כלפינו, למה שנזרוק אותה לזבל ונחזור לשחק באסיה?
    קיבלנו את הפריבילגיה הזאת לשחק ברמה הראשונה של הכדורגל העולמי ואתה רוצה לחזור לאסיה? אם נחזור לאסיה הכדורגל הישראלי פשוט יתפגר. מי לעזאזל רוצה לשחק בליגת האלופות האסיאתית מול קבוצות אוזבקיות וקוריאניות לעיני מגרשים ריקים ונידחים? אני לא רואה אף שחקן ואף אוהד(או מאמן, בעלים, איש התאחדות וכל דבר אחר) שהיה מוכן לוותר על השתתפות הקבוצות הישראליות במעלים האירופיים, על העניין שזה מביא לקהל, על השמות הגדולים שזה מביא לפה, על החשיפה של הקבוצות והקהל, על הכסף שזה מכניס למועדונים, ובכלל על להופיע בבמה המרכזית של הכדורגל העולמי.
    אז הנבחרת לא מצליחה להגיע לטורנירים גדולים, אז זה אומר שצריך לחפש את הפיתרון הקל? לברוח אל השממה רק בשביל התקווה להיות פעם ב4 שנים במונדיאל? איך זה בדיוק יקדם את הכדורגל פה? זה רק יקח אותו הרבה אחורה(וכן, זה אפשרי).
    במדינה הזאת, ולא רק בכדורגל, תמיד מחפשים לעקוף את הבעיה במקום לתקן אותה
     
    M_T_A, Oct 9, 2011
    #3445

  11. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    גם אם אחת מהבעיטות של רפאלוב הייתה מוצאת את דרכה לרשת, זה לא היה משנה דבר בנוגע לפרננדז- שכן שער שכזה היה מקרי לחלוטין (ובכלל, ממתי קבוצת כדורגל יכולה לבנות על בעיטות מ25 מטר שנבעו בכלל מערבוביה ברחבה?).

    עד לאחרונה תמכתי בפרננדז: ראשית, משום שאני סבור כי הדרך היחידה להצלחה של נבחרת מהקליבר של ישראל היא במתן גיבוי מלא למאמן אחד, לאורך זמן, ובהנחלת שיטה קבוצתית מסודרת של אותו מאמן (הוכחה חותכת- דנמרק של מורטן אולסן, שנמצא בנבחרת מאז שנת 2000); ושנית, משום שאני מסתייג מצליבה של מאמנים בתקשורת ופיטוריהם באופן כללי. כעת, במבט על הקמפיין, לא נותר לי אלא לחזור בי ולהודות בטעותי.

    פרננדז צריך ללכת. אלו לא רק התוצאות המביכות (מבחינת ההתמודדות מול הנבחרות הבכירות בבית, הפקנו תוצרת של 0 נקודות מתוך 12- המאזן הכי עלוב של נבחרת ישראל מאז שנות ה90'), אלא בעיקר עצם העובדה שהנבחרת לא הציגה התקדמות או עקביות לאורך הקמפיין: הצרפתי התקשה להחליט על סגל קבוע, החליף מערכים והרכבים כמו גרביים ונראה היה כי אין לו שום קו מנחה או חשיבה לטווח הרחוק (זה התבטא בכך שהנבחרת לא הציגה משחק מסודר לאורך מרבית שלבי המוקדמות). אני לא נביא, אך עושה רושם שעם המאמן הזה לא נראה התקדמות מהנבחרת גם בעוד 5 שנים; גם אז נמשיך להחליף את כל הסגל ממשחק למשחק, ועל המגרש נראה מהלכי כדורגל מקריים שלא יביאו אותנו לשום מקום. אחרי המשחק מול מלטה צריך לארגן את הנבחרת מחדש, והדרך הכי טובה להתחיל בכך היא בפיטורי המאמן הצרפתי החביב.
     
    Captain Canada, Oct 9, 2011
    #3446

  12. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    לא אחת, שתיים. אם סואן הצליח למצוא את הרשת של שיי גיבן ממצב יותר קשה אז גם כוכבה של קלאב ברוז' יכול. זה מה שאני רוצה מהנבחרת הזו, שבדרכים מקריות תעלה לטורניר גדול! אברם כמעט עשה את זה כמו גדול (למה כמו?).

    א. ברור שאין קשר גיאוגרפי לבין שיבוץ הנבחרות בטורנירים יבשתיים. מה זה השטויות האלה בכלל?
    ב. למה החלטת שלשחק באירופה זה פרבילגיה? אני אומר שעדיף לזכות בגביע אסיה לאומות, ליגת האלופות האסייתית והגביע המשני של אסיה ולעלות כל 4 שנים למונדיאל כמו שעשתה פאקינג ערב הסעודית ולא להיות במקרה הזה זנב לאריות.

    תביא נתונים.

    בלי קלישאות אתה לא יכול לחיות? הנה אני אומר לך שאני מעדיף את אסיה על אירופה, וגם ויסאם קבהא התותח אומר את זה. חיפוש טיפה יותר מעמיק ימצא עוד כמה אנשים שיסכימו לוותר על הזוהר ועל זה שבאיירן מינכן או בנפיקה ליסבון יגיעו לפה בתמורה להעפלה למונדיאל וזכיות בטורנירים (מבחינה כספית הגעה לשלבים הכי גבוהים יכולה להשתלם יותר מסתם להעפיל לשלב הבתים ברמת הקבוצות).

    פעם שנייה: אתה חושב שאם דרום קוריאה הייתה משתתפת במוק' האירופאיות למונדיאל צ'ה דו רי היה מגיע לסלטיק? פאק צ'ו יונג היה מגיע לארסנל? קייסוקה הונדה היה הופך לכוכב על? כולם הצליחו הרבה אודות למונדיאל שאליו הם הגיעו בקלות הודות לבתים המגוחכים שהיבשת שלנו יכולה לספק.
     
    Ice Cream, Oct 9, 2011
    #3447

  13. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    יאללה תנצחו את מלטה ותחגגו שאתם הכי טובים בעולם
    נבחרת של סמרטוטים
     
    crazyblue5, Oct 9, 2011
    #3448

  14. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    על איזו "מקריות" אתה מדבר? השער של סואן הובקע לאחר מהלך כדורגל מתוכנן, מדוקדק ומסודר (קטן מסר אחורה והיה לו מספיק זמן לכוון את הבעיטה). בכל אופן, אין לי בעיה שנבחרת ישראל תנצח משחקים במקרה או תעלה ליורו בפוקס; אחרי הכל, מזל מהווה חלק בלתי נפרד מהמשחק. עם זאת, הבעיה מתחילה ברגע שהמזל חורג ממשבצת קטנה של כלי מסייע בעתות משבר, והופך לדרך היחידה של הנבחרת ליצירת מצבים. ככה אנחנו לא נגיע לשום מקום.
     
    Captain Canada, Oct 9, 2011
    #3449

  15. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,088
    Likes Received:
    343
    גם עם ננצח 30-0 לא נחשוב מה שלא חשבנו מקודם- שהצרפתי ילך כבר הביתה.

    אני רואה שאתה ממשים עם הודעות הגנאי, אפשר לדעת מי הנבחרת שאתה אוהד?
     
    riquelme1, Oct 9, 2011
    #3450
Page 230 of 265