מנצ'סטר יונייטד 2011/2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏7/7/11.

  1. Wazza Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/11
    הודעות:
    1,405
    לייקים שהתקבלו:
    47
    מין:
    זכר
    הייתי רוצה לראות גם את טיאגו של בארסה אצלנו באיזו השאלה...
    הוא פשוט תותח! אבל בארסה לא תשחרר אותו.
     
  2. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    אנחנו באוקטובר ואני מרגיש ביולי. דיוני העברות? מה זה קשור עכשיו? אומנם פגרת נבחרות עומדת לפננו אבל לא חסרים נושאים לדבר עליהם - פרגי יש רק אחד והוא עושה את עבודתו. גוטזה או לא, זה לא משנה. מה שבטוח - טיגו הנהדר לא ידרך אצלנו בקבוצה.
     
  3. Wazza Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/11
    הודעות:
    1,405
    לייקים שהתקבלו:
    47
    מין:
    זכר
    מה לעשות, הקישור שלנו נראה חרא וצריך לעשות עם זה משהו.
    לא נוכל להגיע רחוק בצ'מפיונס עם קישור כזה.
     
  4. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    כשאתה מדבר על אירופה, אני מניח שאתה מדבר על ברצלונה. קישור כמו שלהם אין לאף אחד וגם אין שחקנים ברמה הזאת שיהיה אפשר לשחרר מהקבוצות שלהם ולהביא. למעט בארסה, הקישור שלנו לא נופל מאף קישור של אף מועדון צמרת כרגע. יש לנו את הקישור עם אולי הכי הרבה עומק ביבשת כולה. אפשר לעשות בו ים רוטציות שיתנו לשחקנים לנוח ולרוץ בכל החזיתות עונה שלמה. חלקנו הפכו אוהדים מפונקים, אבל כל הליגה יגידו שהלוואי עליהם קישור כמו שלנו!
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏3/10/11
  5. Wazza Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/11
    הודעות:
    1,405
    לייקים שהתקבלו:
    47
    מין:
    זכר
    אני מדבר על בארסה, ריאל, באיירן, אולי אפילו מילאן.
    אולי יש לקישור שלנו עומק, אבל עדיין העומק הוא "אפור" מידי. אין לשדה שלנו יכולות מזהירות. לליגה אולי זה יספיק, לאלופות זה לא.
     
  6. דניאלושקה Member

    הצטרף ב:
    ‏17/10/07
    הודעות:
    919
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לכל ארבעת הקבוצות קישור מרכזי טוב משלנו.. האמת שגם לצ'לסי וסיטי קישור מרכזי טוב משלנו.. ואפילו לטוטנהאם.אנחנו חייבים שם שידרוג דחוף במקום פלטצ'ר שפשוט לא מתפקד קאריק שנחלש המון וגיבסון רוח הרפאים. יכול להיות שהשידרוג אפילו יבוא מבפנים בדמותם של פיל ג'ונס שיעבור לשחק שם או פול פוגבה מהנוער
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/11
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,355
    לייקים שהתקבלו:
    7,338
    חוסר הפרגון שלך מוגזם. אני יודע שאתה חושב שהקישור שלנו היה צריך עוד שחקן בקיץ, גם אני הרגשתי ככה, אבל קלברלי טרף את הקלפים. לפעמים אתה מעריך שחקן רק כאשר הוא נעדר, וזה קרה אצלי עם קלברלי. הוא שידרג אותנו באמצע מבחינה התקפית, מסוג הדברים שלא שמים אליהם לב מיד, רק במבט לאחור או כשהילד פצוע.

    עדיין הייתי מביא שחקן כמו סניידר בינואר אם היה אפשר, אבל לטעון שקלברלי לא השפיע על הביצועים שלנו, זה להוריד מהערך של ההתקדמות של קלברלי השנה.

    גם בעניין וולבק אני מרגיש שהוא פרץ השנה בצורה נפלאה. אחרי השער מול טוטנהאם קיבלנו שחקן אחר לגמרי שנתן לנו גיוון התקפי שרק רוני יכל לתת לנו בשנים האחרונות

    אני הרגשתי שבמשחק מול טוטנהאם חל שינוי מסוים אצל וולבק וקלברלי, שהמשחק נתן להם את הביטחון הדרוש כדי להתפוצץ על הדשא וזה בא לידי ביטוי מול ארסנל.
    לצערי בגלל פציעות ההתקדמות של שניהם נעצרה זמנית, אבל לטעון שהם לא עשו הבדל מבחינתנו (גם אם ארסנל היו במשבר, הסיפור במשחק הזה היה הכדורגל שלנו לא פחות מהרמה הירודה שארסנל הציגה) זה להוריד מערכם, ואני לא חושב שזה משקף את המציאות.

    קשה לי להבין את הפאניקה כאן או את התיאור שאנחנו עוד קבוצת צמרת באנגליה. הוכחנו בתחילת השנה לאיזה גבהים אנחנו מסוגלים להגיע. עם קלברלי וולבק שנותנים לנו משהו שונה ועם רוני, יאנג ונאני שמשלימים התקפה קטלנית.

    סיטי לא מספיק מנוסה ומחוברת כדי להגיע לרמות האלה, צ'לסי לא מספיק טובה ולכן אני כן מאמין שהשנה סיפור האליפות תלוי רק בנו.

    להסתכל אחורה על השנה עם מכת פציעות חסרת תקדים, בלי שני הסלעים שלנו בהגנה, ולאחר שעברנו לא מעט מוקשים בליגה ובצורה יותר ממרשימה, לא רק שהרמה שהצגנו בתחילת השנה צריכה להיות השאיפה בעתיד אלא לדעתי אנחנו גם יכולים להגיע גבוה יותר מבחינת רמה והיגשים (ברגע שוידיץ וריו יחזרו לשחק ביחד). ואז השמיים הם הגבול...
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,902
    לייקים שהתקבלו:
    5,281
    מה לעשות, משה אוחיון. אני חושב שוולבק תרם העונה יפה, אבל אני לא חושב שהיתה לו ספציפית משמעות גדולה מדי בפתיחת העונה. היו לו 30 דקות טובות נגד טוטנהאם אחרי שכבש, ו-30 דקות טובות נגד ארסנל עד שנפצע. הוא שיחק תפקיד בהצלחה, השערים שלו בוודאי היו חשובים (לא משהו שהרננדס לא מסוגל לעשות), אבל אני לא חושב שהיתה לו השפעה עד כדי כך גדולה על סגנון המשחק שלנו. כי שוב, זה היה בערך 60 דקות ממש טובות בשלושת המחזורים הראשונים.

    את קלברלי אולי אדע לשפוט יותר טוב בהמשך, כרגע אני חושב שזה סופר סופר מוקדם. ההופעה נגד ווסט ברומיץ' לא היתה משהו, נגד טוטנהאם מרכז שדה חלש שלהם היה יותר טוב משלנו במשך דקות ארוכות. ועל ארסנל אין צורך להכביר במלים. מעבר לכך, גם אם התקפית קלברלי ואנדרסון עשו עבודה טובה, הבור שמאפשר לקבוצות לבעוט המון נגדנו היה שם גם אז.

    עוד נצטרך לחכות ולראות אם מדובר בטריפת קלפים אמיתית. לטעמי, לא. היו דברים חיוביים, אבל לא עד דרגה כזו.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,355
    לייקים שהתקבלו:
    7,338
    השאלה היא האם ראית שהם מביאים משהו שונה למשחק שלנו? אני ראיתי שמדובר בשני שחקנים מהסוג שלא היה לנו בשנה שעברה. כל אחד מהם הוסיף לנו משהו שהיה ייחודי לו. קשה לקבוע האם הם יבלטו לאורך זמן, כי בכל זאת אנחנו מדברים על שחקנים צעירים, אבל הם לחלוטיין שידרגו אותנו בכך שהביאו לנו גיוון שלא היה לנו לפני.
     
  10. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    אגב, ורק בגלל שהעלנו כאן את בורסת השמות, הייתי לוקח את מודריץ' לפני כל קשר אמצע אחר, הרבה לפני גצה.
    לגבי קלברלי, מקווה שהוא יחזור וישחק כמו שהוא יודע, ראיתי משחקים של וויגאן בשנה שעברה, ופתיחת העונה שלו לא מקרית לדעתי, הוא פששוט היה צריך שחקנים טובים לידו כדי לזהור.
     
  11. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,464
    לייקים שהתקבלו:
    422
    אני מאמין וכמעט בטוח שהסיבה לכך ששום שחקן משמעותי לא הוחתם לעמדת הקישור היא בראש ובראשונה מתוך כוונה של פרגוסון לתת לקלברלי את המושכות ולהפוך אותו מהר לדבר הגדול הבא אצלנו בקישור. לצערו של פרגי וגם לצערנו הפציעה שנפלה עליו עכשיו משבשת (לפחות בינתיים) את התקדמותו וגורמת לקישור שלנו להיראות כמו שהוא נראה, אני לחלוטין לא מתנגד לכך שנקריב שנה אחת שתהיה עלולה להסתיים ללא תארים למען התפתחותו של הצעיר המוכשר(וגם למען דני וולבק) אך אני חושב שזה יהיה מאכזב מאוד לצאת קרחים מפה ומשם במידה והוא יעדר בחלקים נרחבים של העונה.

    בינואר יהיה קשה מאוד להביא קשר ברמה גבוהה, סניידר ומודריץ' הם אופציות כמעט בלתי אפשריות וגם את גוצה לא יהיה קל להחתים אבל אם יש קשר שלדעתי כן אפשר להחתים זהו כריסטיאן אריקסן מאייאקס קשר התקפי מוכשר מאוד שאומנם לא מנוסה כמו מודריץ' או סניידר אבל יכול להיות מניה בטוחה לטווח הרחוק, צריך להשים עליו עין ולנסות להביא אותו.
     
  12. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם כמה שאני יכלתי לפרגן לצמד הצעירים המבטיחים, וולבק את קלברלי, אני חושב שחלקכם קצת מגזימים. מבחינה אישית אני לא חושב שקלברלי כרגע הוא כזה שחקן ענק. כרגע אני חוזר. אומנם, כמו שכבר אמרתי, הוא עושה דברים מאוד פשוטים במגרש - דברים שקאריק ופלטצ'ר לא עושים, בטח לא באופן קבוע כמוהו כאשר שיחק. וכמו שאמיר אמר, קלברלי בינתיים הוכח כשחקן שמשלים הכי טוב את אנדרסון בסגל - וזו הסיבה העיקרית שהוא משמעותי עבור הקבוצה לטעמי - זו הסיבה שהוא המשיך לשחק בהרכב וימשיך ככל הנראה לשחק בהרכב כאשר יחזור מהפציעה. אני חושב שזה מצביע יותר על חולשה בקישור שלא תוקנה על ידי אלכס פרגוסון בקיץ מאשר היכולות האישיות של קלברלי. זה לא שפרגוסון לא ניסה להביא קשר בקיץ בגלל קלברלי(כי הוא כן ניסה), אבל יכול להיות שלטווח הארוך בסוף זה עוד ישתלם לו בגדול שלא קנה קשר מוכח ונתן לילד לרוץ בהרכב. באופן אישי זה מה שאני חושב שגם יקרה בסופו של דבר.

    אפרופו לטווח הארוך, אני ממש לא רואה את פרגוסון מביא עכשיו פרוספקט מבחוץ למרכז השדה שיהרוס לקלברלי את ההתקדמות. אם כבר יגיע(ואני לא רואה את זה קורה), אז סביר להניח שיגיע שחקן מוכח שבאמת יהווה שדרוג רציני לעמדה הזאת.

    עוד דבר שלא הבנתי מהדיון שהתחיל פה זה את בורסת השמות שעולה פה פתאום על שחקן מרכז שדה בחודש אוקטובר. אולי זיכרונכם קצר, אבל עם אותו מרכז שדה פחות או יותר הגעתם לגמר ליגת האלופות שלוש פעמים בארבע השנים האחרונות, כך שלהגיד שעם קישור כזה לא תרוצו עד הסוף באירופה ו/או בליגה זה פשוט בולשיט. שום קבוצה לא מושלמת, גם אם כאוהדים אנחנו שואפים את הטוב ביותר עבור הקבוצה שלנו. הקישור שלכם גם עכשיו מספיק טוב לרוץ בכל המסגרות, בוודאי עם העומק שיש לו. בוא לא נשכח שהקבוצה גם פשוט איכותית יותר משנים קודמות בשאר העמדות במערך. זה כנראה הסגל הכי איכותי שאני ראיתי אצל מנצ'סטר יונייטד.

    משה אוחיון,
    שדרוג זו מילה קצת חזקה לטעמי. שדרוג קיבלת מאשלי יאנג כי הוא מוסיף לך מהירות וברק באגף, והיכולת שלו לשחק עם שני רגליים גורמת לנאני להחליף איתו מקומות מתי אשר ירצה - מהלך שבאמת הוביל לשינוי וגיוון עבור משחק האגפים של מנצ'סטר יונייטד להבדיל משנים קודמות. בכל מקרה, נניח שאני מסכים איתך לגבי טום קלברלי ככזה שבאמת משדרג את מרכז השדה עבור הקבוצה(למרות שזו עוד אמירה מאוד מוקדמת לטעמי), אני לא מצליח להבין איך הכללת גם את דני וולבק בקטגוריה הזו. איזה גיוון הוא מביא לכם שלא היה לכם לפני? אני באופן אישי חושב שהפוטנציאל שלו גדול מזה של הרננדז כאחד שיכול להפוך לשחקן שלם יותר בעתיד, אבל כרגע, שמסתכלים קצת יותר באובייקטיביות מבלי לחשוב על הרצון לראות שחקן בית אנגלי צעיר הופך לאחד מכוכבי הקבוצה, הוא בסה"כ עשה את אותם דברים מתחילת העונה כמו הרננדז - רגל מסיימת.

    אני בסה"כ חושב שאולי הציפיות קצת מוגזמות לעת עתה. מודה, אולי גם אני קצת נסחפתי עם ההייפ. צריך לתת לזמן לדבר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/11
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,355
    לייקים שהתקבלו:
    7,338
    וולבק הוא החלוץ הכי מגוון אצלנו (למעט רוני כמובן). הוא יכול לשחק גם באגף, הוא טכני, הוא מסוגל גם לבשל, גם לכבוש וגם לבנות בעצמו מצבים. שאר החלוצים בסגל מוכשרים מאוד, בפרמטרים מסוימים הם מאוד איכותים, אבל הם לא שחקנים שלמים כמו וולבק. לוולבק יש הכל מהכל ובגלל זה הוא מאוד מגוון.
    שוב אני אומר, המבחן של וולבק וקלברלי יהיה לאורך זמן, אבל עצם העובדה שהם נותנים לנו משהו שלא היה לנו בשנים האחרונות משדרג את הקבוצה.
    כשוולבק בהרכב אנחנו יצירתים יותר ואם קלברלי משדרג את אנדרסון או גורם לאנדרסון להוציא מעצמו יותר, אני מרגיש שכשוולבק משחק בהתקפה הוא גורם לנאני, יאנג ובעיקר רוני להוציא מעצמם יותר.
     
  14. Wazza Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/11
    הודעות:
    1,405
    לייקים שהתקבלו:
    47
    מין:
    זכר
    פלטשר שוב כנראה לא יהיה כשיר לשחק עבור הנבחרת, מכיוון שסובל מדלקת בשקדים, ומתיר ספק גם בנוגע ליונייטד. מה גם שקאריק נראה בכושר קצת יותר טוב משל פלטשר אז זה לא כזה נורא. חוץ מזה שקלברלי חוזר להתאמן השבוע ויהיה כשיר לליברפול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/11
  15. D.Irwin Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/07
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הרבה אולי יחלקו על דעתי אבל מאז שקלברלי נפצע אנחנו פשוט מפגינים יכולת וסגנון משחק טיפה אחר, אני מאוד מקווה שיחזור בשביל לראות האם באמת הוא מכניס כזה שינוי כמו שאני חושב לסגנון המשחק.