הפועל באר שבע 11/12: מבטיחים עונה נוספת בליגת העל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Jul 8, 2011.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,424
    Likes Received:
    4,973
    Gender:
    Male
    שוב, המבחן שלכם לא היה באמת מול שתי התל אביביות. מעבר לזה שגם במשחקים מולם הייתם ניראים על הפנים, ולדעתי זה הרבה מעבר לזה שלא הייתם צפויים לנצח, עדיין, לפטר את קלינר רק בגלל השבועיים האלה זאת טפשות. אין ספק שהמבחן ואולי ההזדמנות האחרונה של קלינגר תהיה מול הפועל חיפה. הפסד שם והוא יפוטר. זאת הערכתי.
     
  2. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    אני מבין, וגם מצדיק את הקריאות לפיטורי קלינגר, שכן לפי כל קריטריון, הוא נכשל בענק, אבל אינני מבין את הקריאות להסתלקותה של אלונה ברקת מהבעלות על הקבוצה. מה אתם רוצים, להיות הפועל פ"ת, או בית"ר עם פירוק רשמי או מעשי? עם בעלים שלא שמים שקל?

    בניית קבוצה על שחקן אחד ( מאור מליקסון ) היא טעות קשה, פטאלית, ויכול להיות שעם "בניה" כזו באר-שבע פשוט לא מתאימה לליגת העל, ואינני אומר זאת חלילה כדי להכאיב, זו פשוט האמת הספורטיבית.

    החלפת מאמן היא הכרח. האם מאמן חדש כן יצליח? "משחרב בית המקדש, ניתנה הנבואה לטיפשים". אין לי כוונה להיות מהמר טיפש.

    שנה טובה לכל תושבי באר-שבע, לכל עם-ישראל. "תכלה שנה וקללותיה, תחל שנה וברכותיה". הלוואי, אמן.
     
  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,654
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    בתור אחד שמחזיק מניר קלינגר כמאמן אין לי ספק שהוא צריך ללכת הביתה. פתיחת עונה עם 0 מ-6 זה ממש עלוב ואף-אחד לא חלם על זה בבאר-שבע. עזבו את המשחקים נגד הפועל ומכבי(למרות שבבית אסור להיראות ככה נגד אף קבוצה) - באר-שבע עשתה במכנסיים גם נגד קבוצה כמו רמת-השרון. נניח ובמחזור הבא היא תנצח אז יהיו לה 3 נק' מתוך 21 - לאן אפשר להתקדם בצורה כזאת?

    זה לא רק הנקודות אלא בעיקר הקבוצה שקלינגר בנה בבאר-שבע. עונה שנייה ברציפות שהוא יוצר קבוצה חלשה מאוד. אסולין ורביבו עזבו ולהוציא את אקסברד שהגיע - אף שחקן לא באמת שווה משהו. קינגסטון זה יפה ושיבחון זה רכש טוב בהתחשב בטיימינג - רגע לפני סגירת חלון ההעברות - אבל באר-שבע קבוצה חלשה בכל חלקי המגרש. שחקני ליגה טובים כמו מהראן ראדי ויא-יא פטי העדיפו את סכנין ואשדוד וזו תעודת עניות לבאר-שבע. שניהם היו יכולים לסייע לה המון. לדעתי זו קבוצה חלשה יותר מאשר זו שירדה ליגה ב-2004-05.
     
  4. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    הציפייה שלי הייתה משהו בסגנון הזב, אבל לא עד כדי כך גרוע. זה היה על הנייר וניתן לראות את הודעות טרום העונה שלי באשכול.

    מה שאני באמת לא מבין זה למה ניר עוד על הקווים. בשבת ה-הזדמנות שלנו להוציא נקודה ואני לא סומך עלייהם, קריית אליעזר אף פעם לא האירה לנו פנים. גם ליפשיץ כנראה יעלה...בקיצור, נתנחם בעובדה שאם נפסיד קלינגר בטוח יעוף.
     
  5. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    אז קלינגר בוחר להתפטר אחרי הניצחון בקרית אליעזר על הפועל חיפה אבל זה התפטרות צורמת עם מסר קטן לאוהדים כאילו אנחנו אשמים, שוב אנחנו אשמים.

    הוא אמר שביום ראשון האחרוון הוא הרגיש חוויה ממש לא נעימה שלא הרגיש אף פעם בקרירה שלו (פה זה היה נראה כאילו הוא מתכוון להפסד המשפיל), ואז אמר כל יושבי האיצטדיון אמרו את מה שאמרו וחלקם בצדק.

    ועוד הוסיף כדי לנסות לצאת גבר שאמר שאם היינו מפסידים הוא היה נשאר כדי להלחם ולהביא את הקבוצה למסלול של נצחונות.


    המאמן האפס מאופס הזה כנראה עוד לא הבין שמאור מליקסון הציל אותו בשנה שעברה מפתיחת עונה דומה מאוד לזו של עכשיו, כי הפועל ב"ש של מאמן הכושר גיא עזורי נראתה קצת יותר טוב מזו של אדון ניר קלינגר הווינר עלק.

    לבוא ולרמוז שהקהל אשם? בושה וחרפה! ביזיון של מאמן!
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,302
    Likes Received:
    7,332
    קלינגר איכזב היום בצורה קשה. מודיע לתקשורת לפני שהוא מודיע לשחקנים. מודיע לאלונה בטלפון. הולך הביתה דווקא עכשיו שיש הזדמנות לתקופה חדשה.
    שוב הוכח שמדובר במאמן פחדן.
    הוא רמז לקהל אבל בעיקר רמז לבעיות קשות בינו לבין אלונה. בערוץ של ONE חזן אמר לו איך הוא יכול לעזוב את אלונה אחרי שהאמינה בו ותמכה בו לאורך העונה והוא בתגובה אמר שהוא מעדיף לא לדבר על היחסים בינו ובין אלונה. הוא חזר על זה בכמה גרסאות ונראה שעבר ביניהם חתול שחור.

    גיא לוי המועמד הבכיר, גם סיני ולחמן בתמונה. אלונה החליטה לשנות כיוון וללכת על מאמנים זולים ברמה נמוכה בדיוק כמו השחקנים אותם היא מחתימה.
     
    Last edited by a moderator: Oct 1, 2011
  7. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    האפשרות שהיחסים בין ניר קלינגר לאלונה ברקת היו רעים מזכירה במשהו את עזיבתו של גיא לוי. אני סתם זורק השערה - יכול להיות שאלונה ברקת לא רוצה קבוצה תחרותית וטוב לה עם הפרסום שהיא מקבלת בהשקעה יחסית נמוכה?

    ניר קלינגר, בסופו של דבר, עזר להפועל באר שבע - לא מקצועית, אלא תדמיתית. בעונה שעברה הוא שיבח את הקהל בכל הזדמנות והעונה הוא לקח את כל האחריות עליו. אני חושב שהוא היה צריך להישאר, אבל לפחות הוא לא עזב בטונים צורמים. מאמנים אחרים בליגה שיתעלו מעבר לסטיגמות יוכלו לראות שיש בשביל מה להגיע לנגב.

    מעניין מי יהיה המאמן הבא של הקבוצה. כמו שאני רואה את התמונה, אלונה ברקת לא תתאמץ יותר מדי בשביל להחתים מישהו בעל שיעור קומה. הלוואי והיא תפתיע ותראה שהיא כן רוצה משהו רציני בהפועל באר שבע.
     
  8. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    היה צפוי שקלינגר יתפטר, וכן נראה שיש דברים שעוד נשמע עלייהם בהמשך חגבי הסיפור הזה.

    נהיה קבוצת תחתית כל העונה לא משנה מי יגיע, קלינגר כבר הרס.. נקווה שזה לא יסתיים בירידת ליגה.
     
  9. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,636
    Likes Received:
    2,451
    משה סיני יכול לעשות דברים חיוביים אם יש לו שקט וזמן, בבאר שבע לא יהיה לו את זה אז אני לא יודע אם מינוי שלא יהיה צעד חכם, מה שכן אני לא חושב שיש מישהו יותר טוב בשוק היום.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,140
    Likes Received:
    8,487
    קשה לי למצוא מילה אחרת לקלינגר חוץ מפחדן.... איזה לוזר בחיי.


    עליו אין מה להגיב יותר, שנה וחצי לא עשה פה כלום, נכשל בכל פרמטר.

    בקשר להיום, היה כיף סוף סוף לראות ניצחון, היה משחק טוב מאוד שלנו, היינו יכולים וצריכים לנצח 4-0, שבחון בהחמצה מזעזעת, והיו עוד מצבים טובים שלא נוצלו.

    משחק טוב שלנו, דווידזאדה היה מדהים, לא יודע אם דרך הטלוויזיה היה אפשר להבחין בכל העבודה שעשה, אבל הוא היה בכל מקום, רץ, תיקל, נתן כמה כדרורים ומסירות נפלאות, ביי פאר השחקן הכי מוכשר שלנו,נכס שחייב לעלות בקישור כל משחק. תותח על.

    אבו לאבן היה נוראי היום, לא הראה שום דבר, היה חייב להיות מוחלף הרבה לפני, לא רק שלא השפיע, היה פשוט חלש.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,302
    Likes Received:
    7,332
    מספיק עם סיסמאות. בכל מקום שהיה בקרירה סיני נכשל. אפילו בנבחרת הוא הצליח להסתכסך עם בניון. הוא קיבל בהרצליה קבוצה לעלייה והביא אותכם לבינוניות.
    אהבתי גם את הסיסמאות בקשר לבאר שבע. אתה טועה ומטעה. קלינגר קיבל הזדמנות שנייה למרות עונה ראשונה קטסטרופלית בבאר שבע (בשנה שעברה הוא הציב כיעד את הפליאוף העליון, הצלחנו להגיע בקושי, במחזור האחרון, לפליאוף האמצעי, ותודה לביה"ד שנתן לנו ניצחון טכני במשחק התיקו מול אשדוד). העונה הוא צבר 3 נקודות (מול הקבוצה החלשה בליגה) מתוך 21 נקודות. 6 הפסדים ב7 משחקים! מאז שנה שעברה יש לנו 7 הפסדים רצופים בבית, שיא של כל הזמנים! פתחנו את העונה עם 6 הפסדים רצופים, גם כאן שיא של כל הזמנים. קלינגר נכשל בגלל החלטות שלקח ולא בגלל הקהל או בגלל חוסר בסבלנות.

    אבירם, הלוואי יתנו את הצאנס לניסו אביטן המאמן של הנוער ושחקן עבר גדול. האיש מבין כדורגל ומעל לכל מכיר את הקבוצה והשחקנים הצעירים שלנו. אם חושבים שניסו לא מוכן, הייתי רוצה מאוד שאלונה תחשוב יצירתי ותנסה להביא לכאן את אלי כהן המאמן של עכו.

    לירן, גם בטלויזיה אופיר דוידזאדה היה מעולה. זה נראה כאילו שיחקו היום שלושה אופיר דוידזאדה במגרש. אחד בשמאל, אחד בימין ואחד במרכז. משחק מדהים של הילד. כולל נגיחה שכמעט הסתיימה בשער ושני כדורים גדולים שהשאירו שחקנים שלנו מול השוער.
    אבו לאבן לא עשה שום דבר חיובי? כדורגל זה לא רק כיבושים. הבחור לחץ את ההגנה (ביחד עם דוידזאדה) לאורך כל המשחק. הלחץ שלו שיבש לחיפה את כל המשחק וגרם להם לשחק בפאניקה כשהם מעיפים את הכדור למעלה בלי הפסקה. בנוסף התנועה שלו לעומק נפלאה. עם שבחון לא אגואיסט (בשני מקרים שונים) הוא מוסר לאבו לאבן שבזכות המהירות והתנועה נשאר פעמיים לבד מול שער ריק.
    אבו לאבן הולך להיות שחקן ענק, אפשר לראות את זה בעובדה שגם כשהוא רע הוא משפיע על המשחק עם הלחץ שהוא עושה.

    שנה טובה לכל האדומים, מי יתן והשנה תמשיך כפי שהיא התחילה.
     
  12. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,636
    Likes Received:
    2,451
    קבוצה לעלייה?
    עם 5 שחקני נוער בהרכב בכל שבוע החל מהמחזור השישי?
    להוציא את אלן מסודי,איבגי ויפרח(שאתם מכירים לא פחות טוב ממני) אף אחד משחקני הרכש של מכבי הרצליה לא סיפק את הסחורה בשנה שעברה.
    אם יש לי אפשרות שהוא יחזור להרצליה, אני לוקח אותה בשתי ידיים.

    אם אתה קורא לעונה שהסתיימה במקום רביעי,שתי דקות מהמקום השלישי המוביל למבחנים,ומקום שלישי בסיום 30 מחזורי הליגה הסדירה עונה בינונית אז שיהיה לך לבריאות.
    אני אהבתי את מכבי הרצליה של העונה שעברה מאוד ולמשה סיני היה חלק גדול מאוד בזה.

    לגבי באר שבע, יכול להיות שאני טועה אבל שדיברתי על שקט וזמן לא התכוונתי לקהל של באר שבע או משהו בסגנון הזה אלא על המצב בטבלה.
    באר שבע הפסידה שלוש משחקים נגד קבוצות שמהן היא צריכה לקחת את הנקודות, עכו,סכנין ורמת השרון לא ממכבי חיפה במחזור הבא.
    זאת נקודה בעייתית לכל מאמן שיגיע עכשיו.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,302
    Likes Received:
    7,332
    יתכן ולא הבנתי אותך נכון בנוגע לסיבות מדוע משה סיני לא צריך להגיע לבאר שבע.

    אני זוכר בהרכב של הרצליה לא מעט שחקנים שהיו טובים (בטח לליגה הלאומית) ובהחלט הייתם יכולים לעלות באותה עונה. עוז יפרח, רגב וולק, בני חדד, אלן מסודי, עומר פרץ הם רק חלק מהשמות שעולים לי בראש. בכל מקרה, אני חושב שעונה שלא נגמרה בעלייה, גם אם היא לא נחשבת ככישלון היא בוודאי לא הצלחה. חייב לומר שגם במשחקים שראיתי אותכם לא שיחקתם כדורגל חיובי מידי. עם זאת הכל כמובן בערבון מוגבל לאור העובדה שאתם קבוצה מהלאומית.
     
  14. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    התנהלות מאוד לא מובנת של קלינגר, החליט לנטוש ספינה שהחלה להתייצב.
    בין כל הספקולציות שעולות באוויר, לדעתי תעשה בשכל אלונה אם תחתים את יצחק שום, המאמן הנורמלי היחידי בשוק המאמנים הישראלי.
     
  15. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    :aaarofl: