הישראליות באירופה 11/12: שלוש נציגות - שלוש הדחות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Number 8, ‏20/6/11.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לצערי הפועל גמרה היום את הסיפור
    הפועל האמיתית עכשיו כבר עם לפחות 4 נק' אחרי שני משחקים כאלה...
    עכשיו יש פעמיים איינדהובן ואז ראפיד בחוץ
    יש מצב טוב ל 0 נקודות מ5 משחקים
    מביך
     
  2. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,092
    לייקים שהתקבלו:
    343
    מביך זה לא מילה, אני אולי הייתי היחיד כאן שביקר את ההחלטה להחזיר את קשטן כמאמן. נכון, הפועל איבדה שחקני מפתח משמעותיים הקיץ, אבל היא השקיעה לא מעט כסף, אפילו המון כסף, וקשטן הוא מאמן שכבר מזמן גמר את הסוס, הוא היה זוועה בנבחרת בקמפיין האחרון שלו, הוא היה בינוני ומטה בבני יהודה, הוא לא מאמן שיצעיד את הפועל לגדולות.

    מקבוצה שקורעת לגזרים את וינה, מנצחה את המבורג וקורעת את בנפיקה 3-0 בבית, ומוציאה תיקו בסטאד דה ז'לראן, הפועל הפכה לבדיחה עם המאמן המצחיק הזה דרור קשטן שכבר מזמן לא שייך לכדורגל המודרני, ומובכת על ידי קבוצות בינוניות מינוס כמו ורשה וראפיד בוקרשט.

    קשטן לך הביתה.
     
  3. סטפן שאלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    1,606
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסתכל על ההשג של מכבי ת"א מזוית אחרת, ניהולית, וכמה חדה:

    אתמול, ראינו תוצאות, ולא ראשונות של שילוב עקשני ונכון של צעירים במכבי. שילוב? בעצם בנית כל השלד עליהם. כל הקרדיט מגיע למוטי איווניר.

    וכמה ציניות: באותו ערב עצמו, כמעט באותה דקה, מפוטר רוני לוי. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    וכאן אני מגיע לכותרת של הפוסט הזה: מיץ' גולדהאר. כמה ראיה לרחוק, כמה מעוף, וכמה תעוזה היתה בהחלטה הכל-כך נכונה שהוא לקח.

    הערב הזה, כולו של גולדהאר. שנה טובה ומתוקה ליהודי הקנדי הציוני הזה! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    עם כל הכבוד לצעירים המוכשרים, בלי הותיקים הם לא היו עושים עשירית מההישג שלהם עד עתה, הותיקים הם אלה שנותנים להם את הביטחון, הכח, החוזק המנטאלי. צעירים תמיד היו ותמיד יהיו, המפתח הוא לשלב איתם את המבוגרים הנכונים ולקוות שזה יתחבר. פאביצ'ביץ', ניבאלדו, אלברמן, עטר, יצחקי, קולאוטי, מדוניאנין, חיימוב (נכון כולה שנה ראשונה אבל הוא עבר לא מעט הוא כבר בן 25), יואב זבל, וכו' וכו' וכו'...
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,654
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    הפועל ת"א: ציון נכשל
    מכבי חיפה: ציון טוב
    מכבי ת"א: ציון טוב

    מכבי באה עם המון אנרגיות למשחק אתמול ולא התייאשה למרות השער המהיר שספגה, היא דחפה את קייב אחורה למרות שהאוקראינים היו קרובים מאוד לכבוש שער נוסף שהיה סוגר עניין ואני מדבר בעיקר על בעיטה שטוחה מצויינת של שבשנקו שהיה בינוני. קשה לראות את מכבי ממשיכה הלאה בבית הזה, אבל ההגרלה הייתה קשה מאוד ומכבי לפחות בבלומפילד תהווה יריב טוב ואפילו יותר מזה. ומה נגיד על הגול של דור מיכה? ענק, מדהים, כמה ביטחון יש לו.

    רק פתחתי את הטלוויזיה וכבר ראיתי שחיפה בפיגור נגד שאלקה אבל בניגוד להפועל ת"א בצ'מפיונס - חיפה ידעה לעמוד בצורה מסודרת על המגרש ולצמצם עד כמה שאפשר את פערי האיכות. שאלקה ניצחה בצדק ובהפרש של יותר מגול אחד, פוקס עם תצוגה מצויינת שלא נדבר על חוראדו שעלה מהספסל והכניס המון תרתי משמע. ראול, פרפאן והונטלאר היו חלשים והשחקן האהוב עליי החמיץ שני מצבים של מאה אחוז. חיפה יכולה לצאת מעודדת איכשהו מהמשחק בגלל פאלח המצויין וגם ורד שכבש גול יפה וכל התקפה צריכה לעבור דרכו.

    הפועל? כישלון עצום, אפילו בגול שלנו לא קפצתי. לא מבין למה מוטי חביב וניר לווין החמיאו לנו כל-כך הרבה במחצית - הגענו בידיוק לשתיים וחצי הזדמנויות והמשכנו לשחק כדורגל חלש וחסר מעוף, והפעם לא פגשנו קבוצה שעשתה בונקר אלא אחת שיוצאת קדימה. שי אבוטבול השתפר ואיגבור בעט לשער פעמיים אבל חוץ מזה אני לא לוקח כלום מהמשחק הזה(אהה - וגל שיש הרים כדור כמו בן-אדם, בראבו!). גם כשפרנסמן ופאצ'לקה מראים שהכל בשליטה כביכול הם חייבים לעשות את הטעות התורנית, שני גלמים כאלה לא יכולים להחזיק הגנה של קבוצה שרוצה להגיע רחוק ואני אומר את זה למרות שהקהל מת על פאצ'לקה. לאלא הבקיע בנגיעה הראשונה שלו בכדור אבל שנייה לפני שספגנו את הגול המטופש ההוא - הוא היה חייב לסיים את המשחק וכהרגלו - החמיץ. קיבלנו הגרלה מאוד נוחה ואני מחכה שהעונה האירופית תיגמר כבר, רק שלא נעשה בושות סטייל חיפה ונסיים עם 0 נק' - גם זה יכול לקרות.
     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    דור זה שהגעתם ל-2.5 הזדמנויות במחצית הראשונה זה לא רע. דינאמו קייב הגיעה ל-2.5 הזדמנויות בכל המשחק, וזו דינאמו קייב. אתם במשחק חוץ, במגרש יפהפה וחדיש, גדוש קהל משולהב, לא באמת ציפית שתבואו לתקוף גלים גלים נכון? לגיה קבוצה לא רעה בכלל לפחות בחלק ההתקפי עם ראדוביץ' וליובויה (הנשכח...זוכרים את הגול מספרת שלו בצ'מפיונס של 2004/5 מהקצה רחבה כמעט?). הפועל לא שיחקה כזה רע, במחצית הראשונה לגיה לא הגיעה אפילו למצב אחד, במחצית השניה אומנם הפולנים השתפרו, אבל הפועל להוציא איזה 15 דקות שבהם אכלו 2 שערים לא היו כאלה נוראיים. לדעתי האשמה היחידה של קשטן זה העובדה שאחרי ה-2:2 הוא לא עשה מעשה מוריניו והכניס במהירות בזק את באדיר, לדעתי זה היה גומר את המשחק. מה שכן, מה קשטן אשם שלאלא מקבל מתנה אדירה בדקה 88 ובמצב של 2:2, ומחמיץ בשלומיאליות? הפועל היתה ראויה אתמול לנקודה אחת לפחות.

    עמי, אמרת מקודם שפולין מארחת יורו ושיש לה איצדטיונים מדהימים, אתה צודק, גם אמרת שיהיה לנו איצטדיונים ראויים. גם בזה אתה צודק, אבל עדיין האיצטדיונים הראויים שלנו לא יגרדו את השכבה החיצונית ביותר של האיצטדיונים שלהם, אין מה להשוות בינינו לביניהם מבחינת מתקנים, זה כמו שנשווה בינינו לבין הפרמייר ליג, פולין זו המדינה שעשתה את ההתקדמות האירופאית הגדולה ביותר ב-12 השנים האחרונות, מבחינה כלכלית, בכל מרכז אירופה מבין המדינות שנפגעו הכי הרבה במלחמת העולם השניה וכמובן עם כל השינויים שהיו באירופה עם הקומוניזם וזה. מבחינת כדורגל ומתקנים פולין הגיעה ללבל גבוה מאוד באירופה, לך פוזנאן עם איצטדיון של 40 אלף חדיש, ויסלה עם שיפוץ מדהים של 35, לגיה עם איצטדיון חדיש של 35, עוד 4 איצטדיונים חדישים ומדהימים בפולין ואני די בטוח שאם נלך לקבוצות היותר בינוניות/קטנות גם להם יש איצדטיונים די חדישים.

    מבחינת הרמה - אנחנו והם באותה רמה, אנחנו לא טובים יותר ולא גרועים יותר, אבל לפי קצב הצמיחה שלהם, לא ירחק היום שהם יעברו אותנו גם בזה...
     
  7. Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    1
    סטוק, קבוצה אנגלית טיפוסית, תשיג את ה0:1 שלה וזהו, אני לא חושב שנקבל בראש, אנחנו רק צריכים לשמור על השחקנים שלנו כי שחקני סטוק אוהבים להיכנס חזק ברגליים ויש להם לא מעט שחקנים שיודעים לעשות זאת מצויין.
    אגב, כל הוצאת חוץ, הרמה, מצב נייח, זה חצי גול עבורם. צריך לשים שמירה את ניבאלדו חזק חזק על קראוץ כי הוא היחיד מבין כל מכבי שיכול להתמודד עם הגובה שלו. גם ג'ונס חלוץ מאוד חזק, אסור לסאבו לעזוב אותו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/9/11
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,815
    לייקים שהתקבלו:
    26,925
    מין:
    זכר
    סטוק טובים בדיוק במה שהקבוצות הישראליות גרועות. זה יכול גם להגמר ביותר מ - 1:0.
     
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מסכים עם אלכס ב-100 אחוז.

    גם את פ.צ. ת'ון השוויצרית הם דרסו די בקלות בבית עם 1:4 קליל.

    אגב דיברנו פה על נושא המתקנים בפולין, אז שימו לב כמה אנחנו רחוקים שנות אור:

    איצטדיונה של שלאסק ורוצלאב - 44,000 - 2011 - מארח יורו.
    http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/poland/dolnoslaskie/wroclaw_miejski2.Xxx

    איצטדיונה של זאגלבי לובין - 16,300 - 2009
    http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/poland/dolnoslaskie/lubin_zaglebia2.Xxx

    איצטדיון מייסקי, של ויסלה קראקוב, - 33,000 - 2011
    http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/poland/malopolskie/krakow_wisly.Xxx

    איצטדיון קראקובי, של היריבה העירונית של ויסלה, קראקוביה - 15,114 - 2010
    http://www.worldstadiums.com/stadium_pictu...ow_cracovia.Xxx

    איצטדיונה של לגיה ורשה - 34,000 - 2010
    http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/poland/mazowieckie/warszawa_polskiego.Xxx

    איצטדיונה של לכה גדאסנק - 42,000 - 2011 - מארח יורו
    http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/poland/pomorskie/gdansk_arena2.Xxx

    איצטדיונה של גדיניה - 15,139 - 2011
    http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/poland/pomorskie/gdynia_gosir2.Xxx

    איצטדיונה של קורונה קיילצה - 15,000 - 2006
    http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/poland/swietokrzyskie/kielce_korona2.Xxx

    איצטדיונה של לך פוזנאן - 42,000 - 2010 - מארח יורו
    http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/poland/wielkopolskie/poznan_lecha2.Xxx

    תוסיפו לזה את האיצטדיון החדש של נבחרת פולין שיארח את היורו שאוטוטו יהיה מוכן, 55,000 מקומות.

    http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/...w_narodowy2.Xxx

    10 איצטדיונים ב-5 שנים כשהרוב ב-2 שנים האחרונות. איפה הם ואיפה אנחנו...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/9/11
  10. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אנחנו במזרח התיכון והם במזרח אירופה ובאיחוד האירופי. אנחנו לא המצאנו את הבירוקרטיה...
    אגב- אם נקבל אירוח טורניר גדול אני מאמין שגם אנחנו נוכל לשדרג את האיצטדיונים, ושים לב שבתמונה שבהאת מהאיצטדיון של לגיה ורשה, הוא עדיין בבנייה.
     
  11. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    מישהו יכול לעשות סדר באיבדו הנק הקריטי שלנו העונה?
    אוסטריה ובלגיה פתחו אמש עלינו פער עצום לדעתי

    איפה אנחנו עומדים ומה צריך לקרות כדי שנשיאר עם אותו מס נציגות בנים הבאות?

    ומה הסיכוי של הפועל לא להיות מדורגת בכל השלבים המוקדמים אם היא תגיע למוקדמות אופא עונה הבאה?
     
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    התמונה של לגיה ורשה לא מעודכנת למה שהיה אתמול...האיצטדיון הושלם ממזמן.

    אין קשר לזה שהם במזרח אירופה ואנחנו במזרח התיכון, זה קשור למדיניות פנים המטומטמת שלנו בכל הקשור לבניה, של כל דבר החל מאסלת שירותים.

    אין לנו שום איבוד נקודות קריטי, כי מעולם לא היינו במצב שאנחנו יכולים להגיע ל-2 נציגות...

    אין להפועל שום סיכוי לא להיות מדורגת בשנה הבאה באירופה...יש לה המון נקודות ובלי קשר גם בשנה הבאה וגם בשנה שלאחריה, בכל טורניר אירופאי שהם ישחקו הם יהיו מדורגים בכל השלבים. את השנה הבאה הם יתחילו עם 28.000 נכון להיום, וזה יספיק להם להכל, וגם אם יפסידו ב-2 המשחקים ההתחלתיים בשנה הבאה, הם יתחילו את השנה שאחרי זה עם 22 נקודות במינימום. בעוד 3 שנים, זה יורד ל-11 נקודות שזה גם לא מעט, ויספיק להם להיות מדורגים בכל שלב פרט לפלייאוף, קיצר אין מה להיכנס למרה שחורה בהפועל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/9/11
  13. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    תפאורת מרשימה זה באמת נחמד, אבל אין קהל בארץ. יש משחקים של 500 צופים בלבד ואני עוד לארג'

    אם אנחנו באמת רוצים לעשות השוואות עם בלגיה ופולין, יש לנו הרבה עבודה גם מחוץ לכדורגל עצמו.

    קהל, תשתיות זה חלק לא פחות נכבד מהיכולת על המגרש
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    זה נכון, אבל אם תיתן לקהל סיבה להגיע, אין סיבה שהוא לא יגיע בכמויות יותר יפות ממה שהוא הגיע עד עכשיו...עכו בשנתיים שלהם בליגת העל לא הביאו יותר מ-200 איש לכל משחק. כיום עם האיצטדיון החדש שלהם, שאומנם מכיל בסך הכל 5,000 מקומות אבל עדיין הם נעים בין 1000-2000. אין לי ספק שגם בנתניה שמביאה בקושי 2500 למשחק, המספר הזה יעלה ואצלם די משמעותית. הרי עד לפני מספר שנים לא היה 5 איצטדיונים בפולין שהגיעו לתכולות שיש שם היום...בטח שאצלנו אין דבר כזה, אבל בוא תזכור גם שכמות האוכלוסייה שגרה שם היא כפולה ומכופלת מזו של ישראל, וזה גם היבט משמעותי מן הסתם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/9/11
  15. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,092
    לייקים שהתקבלו:
    343
    40 מיליון תושבים חיים בפולין, כמעט פי 6 מישראל, זה הבדל סופר משמעותי.