נבחרת ישראל: אלי גוטמן המאמן, יוסי אבוקסיס עוזרו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י לירן, ‏5/2/10.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אתה שוכח שבקמפיין הזה התמודדנו מול 3 נבחרות טובות מאיתנו (צרפת, אירלנד ושוויץ) בעוד שפה אתה צריך בסך הכל לעבור נבחרת אחת, קרואטיה או יוון, ואתה בהצלבה.
    ודי עם הססמאות האלה של מזל, גם שוויץ עלתה ל1-0 בבאזל מטעות של טירון של בנאדו.
    זו סתם סטיגמה, בכל משחקי הבית ישראל הייתה ראויה לפחות לתיקו, הסיומת הייתה בדאבלין ובאזל כנראה אז כולם נדבקים לטענה שעשינו רק בונקר. מה רציתם, שעם שחקנים כמו בלילי, עומר גולן ומשה ביטון (כן פאקין משה ביטון היה בנבחרת) נעלה התקפי בבאזל ובדאבלין?
    גרנט פשוט עשה הישג ענק, יותר משליימה שהביא הצלבה מול אוסטריה החלשה להחריד
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/11
  2. Apu Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/04
    הודעות:
    3,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא היינו צריכים לנצח שום נבחרת.
    כולה הנרי לא כובש באירלנד, אנחנו עולים מהמקום הראשון.
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כמה נכון, ככה כואב
     
  4. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    המנטליות והאופי שלנו פשוט בתחת. אבל גם מאמן שישנה את זה - זה לא בהכרח יעזור.
    זה שיש לו מעט שחקנים בחול, זה לא אומר שהנבחרת טובה. זאת יותר נבחרת פיני זהבי וחבריו מאשר נבחרת ישראל.

    אנחנו פשוט לא טובים ותרבות הספורט שלנו, הווינריות, בשפל. אני לא רואה שחקן מאבד כדור ורץ ספרינט של 80 מטר להשיג אותו חזרה בדקה 85.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,720
    לייקים שהתקבלו:
    5,253
    סיימת גם אחרי שווייץ. אז איך עולה מהמקום הראשון? עולה לפלייאוף.

    בכל מקרה, אם מה שהיה חסר לך כדי לעלות זה ש-כל- המשחקים בין ארבע הראשונות יסתיימו בתיקו ולא כל המשחקים מינוס אחד, נו, בהצלחה...
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אם הנרי לא כובש בדאבלין כל 4 הנבחרות מסיימות את הבית עם 18 נק'.

    הפרש השערים של ישראל בבית המרובע הוא 7-7
    של צרפת 2-2
    של שוויץ 5-5
    של אירלנד 4-4

    ישראל עולה למונדיאל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  7. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אנסה לסכם את הדיון שהתפתח פה בכמה עמודים האחרונים.
    גרנט עשה חצי עבודה. עם חומר שחקנים חלש בהשוואה למה שיש היום ובכלל, הוא הוציא דברים יפים בחלק מהמשחקים. ובטח שבנבחרת שלו היה יותר אופי מאשר בחבורת הסמרטוטים של היום.
    אבל הוא היה יותר מדי שיכור מההישגים של עצמו ולא ניסה בכלל לראות איך הוא הופך את זה לבאמת הישג היסטורי. הוא התאהב בתיקו. זה היה התאים לו, וזה היה נוח לו להיחשב כמי שמוציא מים מהסלע ועושה תוצאות תיקו במקומות שלא חלמנו בהם על להפסיד פחות מ3-0. זה היה עדיף לו על פני להמר עוד קצת, ולהסתכן בלהפסיד ולהיחשב כסתם עוד מאמן שלא עשה כלום.
    ובדיוק בגלל זה הוא אולי לא עוד מאמן שלא עשה כלום, אבל כן בתכלס לא קידם את הנבחרת לשום מקום.
    החצי עבודה של גרנט זה אולי יותר מהכלום של פרננדז וקשטן, אבל זה עדיין לא מה שאנחנו צריכים לחפש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/9/11
  8. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,438
    לייקים שהתקבלו:
    1,364
    מה שגרנט עשה זה לייצר אשליה, לא שום דבר מעבר, גם לואיס פרננדס וגם קשטן וגם ברקוביץ' ואפילו מומי זפרן יכולים לעשות בונקר ולהוציא תוצאות תיקו מפה ולגרד תוצאות תיקו משם, מטרת המשחק היא לנצח ולא לעשות בונקר כדי להשיג תיקו, אם גרנט היה מנסה לשחק מעט התקפי גם הוא היה מפסיד אתם צריכים להבין שהנבחרת שלנו לא טובה לא בגלל פרננדז/קשטן/אנא ערף אלא בגלל שלשחקנים שלנו יש מנטליות של חפרפרות, מדברים הרבה, הרבה מאוד אבל קטנים במעשים, פרננדז או כל מאמן אחר יכול לעבוד כמה שהוא רוצה באימונים אבל זה לא יעזור כשהכוכב שלך מתחבא מהכדור, החלוץ שלך עושה הצגות במקום לנסות ולשחק את המשחק, הקשר האחורי המוגבל שלך(וכיאל הוא שחקן מוגבל מאוד) מנסה להיות פרננדו רדונדו והקשר השני שמשחק בגרמניה פתאום תופםס נומה ונותן ליווני לעבור אותו, זה דברים שלא קשורים למאמן אלא למנטליות וביטחון עצמי מופרז.
     
  9. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואפשר להוסיף לכל זה 2 שחקנים שאתה יודע ששיתפו פעולה בצורה נהדרת בקבוצה שלהם כמו זהבי ושכטר ובנבחרת אחד מהם הופך לגולם והשני מתאמן על ביצועי הצלילה שלו באמצע משחק כדורגל(שזה מרגיז בפני עצמו.. שכטר אפילו לא ניסה לשחק בכל פעם שהכדור הגיע אליו).
    רפאלוב היחיד שהיה לו קצת ביטחון עם הכדור, וגם בפעמים הבודדות האלה הוא לא קיבל החלטות נכונות ואיבד אותו. או שזה פשוט כי הוא לא מצא שחקן אחד שאפשר לשחק איתו בין כל הגלמים האלה. או שניהם ביחד.
     
  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,438
    לייקים שהתקבלו:
    1,364
    רפאלוב גם היה סתם, כל הנבחרת הזאת היא סתם אחד גדול, כל האשליה הזאת של הליגיונרים זה סתם אחד גדול, יכולים להיות לך ה11 הכי טובים על הנייר(ולישראל אין) ולהיות קבוצה חלשה כי השחקנים לא מביאים את כל מה שיש להם מהרבה סיבות.

    הגיע הזמן שנעשה אחד מהשתיים: נוריד ציפיות, נבין את מקומנו ותרגל למעמדנו או שנעשה פה חריש עמוק ונתחיל באמת לבנות מהיסוד כדי שב2040 יהיה לנו סיכוי לעלות לטורניר גדול ולא רק לדבר עליו.
     
  11. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,443
    לייקים שהתקבלו:
    420
    זה האדם הכי שפוי שהיה בכדורגל הישראלי היה הרבה יותר ראוי לאמן את הנבחרת מהליצנים האלה שמבזים את משרת מאמן הנבחרת מאז סיום עידן שלמה שרף, אם ינסו רק להשתמש בו עכשיו הכדורגל הישראלי ובעקבותיו הנבחרת יוכלו להבריא אבל אני בספק אם כל עוד עומד בראש ההתאחדות בריון עלוב וחוסר כל תובנה אפשרית האיש הכל כך ראוי הזה יקבל את ההזדמנות שכל כך מגיעה לו, אתם כל כך סקרנים לדעת מיהו? התשובה כאן:
    http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1128717.html
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/9/11
  12. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אין ספק ששפיגל מיתג את עצמו בתור איש מקצוע מעולה אבל בשורה התחתונה, אם תסתכל על זה יותר לעומק, מאז מכבי חיפה ב94 הוא כישלון אחד גדול.
     
  13. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,089
    לייקים שהתקבלו:
    343
    עזוב, אנשים הזויים שחושבים שמה שהיה טוב לשנת 94 טוב לשנת 2011, גיורא שפיגל כבר שנים לא נמצא בכדורגל, שנים לא אימן קבוצה, ורוצים שהאיש הזה יבוא יאמן את הנבחרת בגלל הצלחות שלו בתחילת שנות ה90?

    ואדון ז'ואן הנכבד שהיגן על פרננדז מבתחילת הקמפיין ומנסה להגן עליו גם עכשיו בתירוצים עלובים ומעליבים.

    אנשים כאן מאבדים פרופרציות וזורקים שטויות לאוויר ברמות שאי אפשר להסביר, אני יותר ויותר מעריך את אדון אבי לוזון הנשיא הכי טוב שהיה בהתאחדות לכדורגל מאז ומעולם, לשמוע אנשים שרוצים לפטר אותו כאילו יהיה כאן איזה יושב ראש יותר טוב מימנו, הוא קידם את הכדורגל לרמות מקצוענות פי 10 מימה שהיה כאן לפניו, האתחדות לכדורגל הישראלית היא אחת הטובות ביותר באירופה, הוא הצליח להביא לנו אירוח של טורניר אליפות אירופה עד גיל 21 מה שאף בן אדם כאן לא היה מצליח, הוא הצליח להביא את ליגת האלופות לבלומפילד, הוא יושב ראש הטוב ביותר שהיה כאן מאז ומעולם.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/9/11
  14. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    זאת בדיוק הנקודה שלי לגביי הקמפיין של גרנט, בקמפיין של גרנט לא ריאת שחקנים נחים על המשמרת, כל שחקן ושחקן נתן מעצמו לא 100% אלא 1,000%, והנה עובדה אם צרפת לא הייתה מנצחת את אירלנד ישראל הייתה עולה למונדיאל מהמקום הראושן, אם ישראל הייתה מנצחת את צרפת שוב מהמקום הראושן, הקמפיין הכי טוב של הנבחרת ואין לי שום ספק בזה, ולטעון אחרת יהיה כנראה התזכורת ללמה הנבחרת שלנו לא יכולה להגיע לאף טורניר גדול, כי אנחנו האוהדים וגם השחקנים חושבים שישראל היא איזו מינימום ברזיל, בעוד אנחנו סתם נבחרת בינונית, וכנבחרת ביננונית אנחנו צריכים לעשות הכל על מנת להפגין כדורגל ולחימה מול נבחרות כמו יוון וכו', ולא שוטטות כמו שהיה במשחק האחרון...

     
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,635
    לייקים שהתקבלו:
    6,342
    אנשים עוד לא הבינו שהקמפיין של גרנט היה מעולה. בארץ יש עדיין אווירה שאנחנו לא רק ברזיל אלא אנחנו צריכים לשחק כמו ברזיל ההתקפית. העניין הוא שאם בברזיל התחילו לשחק קודם כל הגנה אז למה אנחנו עדיין נשארים עם משאלות לב לא מציאותיות? אם דונגה שהיו לו הרבה יותר שחקנים טובים שיחק בעיקר הגנה אז למה אנחנו, מדינה קטנה של 7 מיליון איש, עדיין חולמים על מעין גרסה ישראלית של כדורגל הסמבה של ריו...
    חבר'ה, רק דרך ההגנה תגיע ישראל לטורניר גדול! מה אתם חושבים שביוון יורדים על אוטו ראהאגל שזכה ביורו עם שיטה מיושנת מעצבנת ומזליקית? בדיוק על זה אני מדבר. אנשים כמו אייל ברקוביץ' רק מתלהמים ומתפתחים אצל הציבור הרחב ציפיות שבכלל לא מציאותיות!

    מילה לגבי לוזון. ריקלמה1, אתה מדבר ברצינות?
    האם ההצלחה של מכבי חיפה והפועל ת"א (ועכשיו לקוות גם של מכבי ת"א) קשורה בלוזון? האם ההצלחות לא באו יותר בגלל שחר, אלישע לוי, גוטמן, ראשי הפועל ת"א, מיץ' גולדהאר ואפילו מוטי איווניר שדאג כנראה לשקט ואיזון בתוך הקבוצה שלו?

    אבי לוזון רק דואג לאינטרסים שלו, הוא אכן הצליח להביא לפה טורניר יפה, אבל הוא גם התחיל עם הקיזוז, הביא לנבחרת מאמן זר שבא רק בגלל שהיו"ר הבטיח זר, לא העביר את משחקי נבחרת ישראל לשחק בבירת ישראל, לא דאג לנקות את הכדורגל משחיתות (ברור כי הוא בעצמו מושחת), לא פתר את בעיית איצטדיון רמת גן, ועוד ועוד.

    מי שמקדם את הכדורגל הישראלי הוא יעקב שחר, אלי גוטמן, אלישע לוי, והאנשים שבונים עכשיו בחיפה איצטדיון אירופאי אמיתי. אבי לוזון דואג בעיקר לעצמו ולמקורבים/משפחה שלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/9/11