הישראליות באירופה 11/12: שלוש נציגות - שלוש הדחות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Number 8, ‏20/6/11.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    צר לי לאכזב פה אנשים אבל:

    לא מכבי חיפה ולא הפועל ת"א פייבוריטיות לעלייה, עם כל הכבוד לזה שהאחת בדרג 2 והשניה בדרג 3. הפועל ת"א עם כל הכבוד לניקוד שלה, היא קבוצה כמעט חדשה לגמרי, שכבר הספיקה ב-2 הסיבובים שלה באירופה להתבזות מול קבוצות פארק. מי שחושב שמול ראפיד בוקרשט ולגיה ורשה היא תעשה טיולים/תנצח באותה קלות שהיא ניצחה את ראפיד ושות', אין שום סיכוי בעולם שזה יקרה. קודם כל לגיה ורשה קבוצה בכמה רמות מעל אקראנאס וואדוז שהן אשכרה קבוצות פארק שהפועל הצליחה להפסיד להן. ראפיד בוקרשט לא פראיירית בכלל, וכמו שאמרתי: הפועל קבוצה חדשה לגמרי כמעט. אני לא רואה את הפועל עוברת כל כך בקלות, למעשה אני דווקא רואה אותה לא עוברת בכלל את שלב הבתים עם כל הכבוד, אם היא תעשה את זה? כל הכבוד לה, אבל אני לא חושב שהיא פייבוריטית מול לגיה ומול ראפיד, שאין ספק שהן יותר טובות ממה שהפועל שיחקה עד עכשיו אבל בואו נגיד את האמת, אף אחד מאיתנו פה לא ראה אותם משחקים משחקים שלמים ולא יודע מה הרמה שלהם. אין ספק שהפועל יכולה לעבור, אבל לבטח היא לא באה פייבוריטית מול שום יריבה בבית הזה. על פ.ס.וו אין מה לדבר בהולנד הפועל תאכל 3 בקל.

    מכבי חיפה, גם לא פייבוריטית על סטיאווה בוקרשט, ואני אפילו יגיד יותר מזה, היא באה למשחקים מולם כאנדרדוג. בסטיאווה יש את הנשק הכי גדול: רוני לוי. הבן אדם מכיר את כל השחקנים של מכבי חיפה, יודע כל אחד מה הנקודות תורפה שלו, מה החוזקים שלו, ואני לא צופה חיים קלים לחיפה שבינינו החלק האחורי שלה עד עכשיו נראה בושה וחרפה, אם מאריבור גנק ובוראץ הסתדרו איתו יפה, לא חושב שסטיאווה תיתקל בקשיים משמעותיים, גם אם המשחק יהיה בקרית אליעזר. זה כנ"ל מה שאמרתי לגבי ראפיד ולגיה, גם לגבי סטיאווה, אף אחד פה לא מכיר ולא ראה את הקבוצה משחקת, ואין לי ספק שמול חיפה הם יראו יותר טוב מאשר הם יראו מול כל קבוצה, בשל האיש שעומד על הקווים. על שאלקה אין מה לדבר, זה שאנשים אמרו פה שהפועל הוציאה נגדם נקודה בבלומפילד, שאני יזכיר לכם איזה קבוצה היתה להפועל? יש לחיפה בכלל קבוצה שמתקרבת לזה? יש לה משהו שמתקרב למה שהפועל היתה בשנה שעברה? לא. תיקו בארץ יהיה הפתעה מרעישה מבחינת חיפה הנוכחית, מה גם ששאלקה נראית לא רע בכלל עד עכשיו למרות המחצית הבזיונית במיינץ. אא"ק לרנקה היא הקבוצה החלשה בבית ואותה מכבי חיפה לא צריכה, אלא חייבת לעבור גם בבית וגם בחוץ. מיליאן מרדאקוביץ', אקס מכבי ת"א משחק שם. גם מכבי חיפה, יכולה לעבור את הבית הזה אבל מול שאלקה וסטיאווה בוקרשט בשום מצב שבעולם היא לא מגיעה פייבוריטית. בגרמניה חיפה תאכל 3 בקל משאלקה, במיוחד עם ההגנה גבינה שוויצרית שלה.

    ובאשר למכבי ת"א, הניקוד הנמוך שם אותה בדרג 4 ולפיכך הבית שהיא קיבלה. היא יכלה ליפול על בתים יותר קשים, ולא יכלה להיות מוגרלת עם בתים B ו-L הקלים בטורניר, אז בהתחשב בכך, ההגרלה סבירה. כל הקבוצות שמכבי תיתקל בהן קשות, דינאמו קייב עם כל הכבוד זו לא דינאמו המפחידה של שנות ה-90, סטוק סיטי זו לא צ'לסי ובשיקטאש זה לא פנר של 07/08, אבל בואו נזכור דבר אחד חשוב: מכבי ת"א זה כלום ושום דבר באירופה עם כל הכבוד לעונת הצ'מפיונס המקרית ההיא ולעונה וקצת האחרונות באירופה שהיוו הצלחה יחסית. כל נקודה שמכבי תלקט בבית הזה תהיה בגדר הצלחה כבירה, גם בגלל שמדובר בקבוצה של הרבה מאוד ילדים, וגם בגלל שבואו נודה בזה, הקבוצות האלה הרבה יותר טובות ממכבי. וכל נקודה שמכבי תוציא, מבחינתה, תוסיף לה לדירוג משמעותית. בבלומפילד אפשר להוציא נקודות מול כל 3 הקבוצות - בחוץ כל דבר מעבר ל-0 מ-9 יהיה הפתעה גדולה. אם מכבי תעלה שלב? הסנסציה הגדולה באירופה השנה ללא צל של ספק - אלא אם בצ'מפיונס תהיה מישהי שתזרוק קבוצה גדולה החוצה/שמרוק רוברס האירית תעבור שלב בליגה האירופאית. מכבי ת"א לא פייבוריטית נגד שום קבוצה למען הסר ספק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/8/11
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אין בעיה, חיפה והפועל צריכות לשאוף לעבור וזו תהיה אכזבה אם לא
    אבל להגיד שהן צריכות לעשות את זה?!
    זו חוצפה להגיד שחיפה "צריכה" לעבור את סטיאווה ושהפועל "צריכה" לעבור את לגיה ורשה וראפיד בוקרשט.
    על סמך מה אתה חושב שחיפה טובה יותר מסטיאווה ושהיא צריכה לעבור אותה?בינתיים סטיאווה דרג 2 וחיפה היא דרג 3, ואין ספק שהרומנים הם קבוצה גדולה בהרבה מהאימפריה מהכרמל.

    נכון על הנייר ההגרלות סבירות ונשמעות אפשריות, אבל הן קשות מאוד ואני לא חושב שהפועל יש על הנייר סיכויים טובים יותר מראפיד ולגיה, ושלחיפה סיכויים טובים יותר מלסטיאווה. לא ראיתי את הקבוצות הללו השנה חוץ מזה שהתעדכנתי בתוצאות שהשיגו

    גם מארסיי תתאכזב אם לא תעלה לשמינית הגמר מהבית שלה בצ'מפיונס שכולל את ארסנל אולימפיאקוס ודורטמונד, אבל להגיד שהיא "צריכה" לעלות? זה בדיוק אותו דבר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/8/11
  3. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    מכבי חיפה אומנם לא יותר טובה באופן מובהק מסטיאווה בוקרשט אבל היא חייבת לעבור על מנת שהכדורגל הישראלי יתקדם.

    הפועל תל אביב אומנם בכושר לא טוב והפסידה לקבוצות נוראיות בחוץ כמו ואדוז ואקראנס אבל וזה אבל גדול היא עדיין יכולה וצריכה לעלות.

    אגב אני אגיד משהו מסוים, מכבי תל אביב לא חייבת לעלות מהבית שלה אבל היא בהחלט מסוגלת לעשות את זה, הם צריכים לדעתי חיזוק בעמדת הבלם ובעמדת הקשר האחורי ויש להם סיכוי יותר מסביר לעלות שלב, הכל תלוי בשאלת השאלות מה יקרה מול בשיקטש בטורקיה ומול סטוק סיטי באנגליה, וכמובן איך הם יראו בבלומפילד, כי מבחינתי מול דינמו קייב במשחק האחרון אין להם סיכוי, ועוד בדצמבר...
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,648
    לייקים שהתקבלו:
    6,351
    בוא נראה מה לדעתי יקרה עם הקבוצות הישראליות. יש בהחלט לשלושת הקבוצות סיכויים, אבל כמו תמיד בארץ אם לא מקבלים את 'ברצלונה' יש אפילו קולות שהנה 'אנחנו עולים מהמקום הראשון'. מי שאומר דברים כאלה לא מציאותי.

    מכבי חיפה
    שאלקה הקבוצה הפייבוריטית בבית הזה, מבחינתי בימים רגילים המקום הראשון שייך לה. הקבוצות האחרות יצטרכו להלחם קשה על המקום השני. יש אפשרויות להצלחה, אבל מכבי חיפה גם יכולה לסיים את הבית הזה במקום האחרון. לדעתי הקבוצה שלי לא הציגה בנתיים באירופה את מה שנחוץ בשביל לסיים בית במקום השני. מכבי חיפה יכולה לנצח את ס.בוקרשט ולרנקה, אבל גם להפסיד להן בבית. בעיניי הכל פתוח.

    הפועל ת"א
    מצחיק אותי שכבר קראתי שבארץ מזלזלים בפ.ס.וו. אז הרשו לי להגיד לכם שבהולנד מזלזלים בהפועל ת"א http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    בערוץ הספורט כתבו שהקבוצה נחלשה. מי שגר בהולנד ועוקב יום יום אחרי הכדורגל המקומי יודע שפ.ס.וו עלולה לקחת את ראשות הבית הזה בקלות.

    הקבוצה מאיינדהובן עברה קיץ מאד לא פשוט. בלי העירייה היא היתה עלולה להגיע למצב שהיא היתה צריכה למכור חצי הרכב. לשמחת אוהדי הקבוצה, פ.ס.וו ניצלה בגלל שהאדמה של האיצטדיון ומתקן האימונים שלה היו של המועדון. פ.ס.וו מכרה אותם לעירייה תמורת 50 מיליון אירו ולמעשה ניצלה. מאז אותה החלטה הקבוצה כבר רכשה שחקנים בסכום של יותר מעשרים מיליון אירו, והיא עדיין חפצה בחלוץ מרכזי.

    מי שחושב ש ג'ורג'יניו ויינאלדום, דריס מרטנס (בינלאומי בלגיה), קויין סטרוטמן (בינלאומי הולנד), טימותי דהרייק, והשוער הפולני המוכשר פרמיסלב טיטון החלישו את פ.ס.וו עוד עלולים להיות מופתעים לרעה. נכון, פ.ס.וו איננה קבוצה מהעליתא של אירופה, אבל כך גם לא הפועל ת"א...רק לפני שנה הגיעה פ.ס.וו לרבע גמר הליגה האירופאית כך שאם היא מנצחת פעמיים את הפועל ת"א אני לפחות לא אופתע.

    אני חושב שהאדומים בהחלט יכולים לעלות, אבל מי שמדבר עכשיו על המקום הראשון יהיר ועלול לקבל בשבועות הקרובים עוד מספר סטירות לא נעימות...

    מכבי ת"א
    מכבי ת"א פשוט צריכה להנות מהמשחקים האלה. אין לקבוצה ניסיון בשלב הבתים. כן, היא שיחקה פעם בשלב הבתים של ליגת האלופות, אבל זה כבר היה לפני מספר שנים. הקבוצה הנוכחית, כולל המאמן, מעולם לא היו במעמד הזה. אני לא צופה שמכבי ת"א עולה לשלב הבא בין היתר בגלל המשחק האחרון בקייב. לשחק שם בדצמבר זה נורא. קשה לי להאמין שהקבוצה גם תוציא נקודות בטורקיה ובאנגליה. אולי בבית מכבי ת"א יכולה לקחת נקודות, ואני מאמין שהיא תעשה את זה.

     
  5. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    מכבי תל אביב קיבלה בית קשה מאוד. כל היריבות שלה טובות ממנה. אם היא תרצה לעשות משהו, היא תהיה חייבת להוציא נקודות במשחקי הבית, כיוון שקשה לי להאמין שהיא תצליח לעשות את זה באצטדיונים הביתיים בהם היא אמורה להתארח.

    הפועל תל אביב קיבלה בית שהיא יכולה לעבור ממנו. השאלה היא איזו הפועל תל אביב נראה העונה. אין לי ספק שאם היה מדובר בקבוצה של השנים האחרונות, היא לבטח הייתה מסומנת כמועמדת ודאית להמשיך לשלב הבא.

    מכבי חיפה קיבלה בית שהיא יכולה לעבור ממנו. אני מקווה שהיא תיקח את המפעל במלוא הרצינות ותנסה להעפיל לשלב הבא. יהיה נורא מעניין לראות את סטאווה בוקרשט של רוני לוי.
     
  6. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    חבר'ה אני עדיין חושב שמכבי תל אביב עוד עלולה להפתיע אותנו לא מעט בעונה האירופית שלה, לעומת הפועל תל אביב שנכון להיום לא תפתיע אותי אם תסיים אחרונה, והיא חייבת להשתדרג מבחינה מקצועית בדחיפות.

    ושוב מכבי חיפה יכולה ואף חייבת לעלות מהבית שבו היא נמצאת, מהמקום השני כמובן ולא מהראשון, מהראשון זאת תהיה סנסציה יותר מאשר אם מכבי תל אביב תעלה מהבית שלה...
     
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    גם אני סבור שמכבי חיפה והפועל תל אביב צריכות להעפיל וזו אכזבה אם לא.

    ממכבי אין ציפיות, רק צבירת ניסיון אירופי.
     
  8. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/thumb/5/51/UEFAEuropaLeague.Xxx/190px-UEFAEuropaLeague.Xxx

    הכדורגל הישראלי גאה להציג - נציגות משולשת בשלב הבתים של הליגה האירופית!

    חמישי בערב, 20:00 שעון ישראל, אלה המשחקים שמחכים לקבוצות הישראליות באירופה:

    בית ג':

    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/59869.Xxx הפועל תל אביב - רפיד בוקרשט http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/59039.Xxx

    בית ה':

    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/50157.Xxx בשיקטש - מכבי תל אביב http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/57477.Xxx

    בית י':

    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/59045.Xxx מכבי חיפה - א.י.ק לרנקה http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/54191.Xxx

    בהצלחה לכל הנציגות הישראליות!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/11
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,787
    לייקים שהתקבלו:
    26,921
    מין:
    זכר
    מודאג מאוד מהמשחק הקרוב של מכבי חיפה. העסק כרגע לא ממש דופק, אך מצד שני אפשר לצאת לדרך חדשה ביום חמישי לעיניי הקהל הביתי.
     
  10. סטפן שאלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    1,606
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני יותר מודאג מהמשחק של מכבי ת"א בטורקיה, שהפכה מעשית למדינת-אויב.

    כבר לא חשובה לי התוצאה, רק שיחזרו בשלום מהגהינום שצפוי להם שם.

    אם הם יפחדו, ויפסידו שם, לאף אחד אין זכות לבוא אליהם בטענות.

    אם יקרה נס, והם ינצחו, הם ראויים לקבלת פנים כמו שקבוצת הכדורסל שלהם קיבלה לאחר הניצחון ההסטורי על צסק"א מוסקווה.

    בהצלחה לכל קבוצה ישראלית, ולכל שחקן ישראלי בחו"ל.

     
  11. danielone Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/10
    הודעות:
    2,353
    לייקים שהתקבלו:
    353
    אין ספק שהקהל הטורקי הולך להיות. הגורם המשמעותי ביותר לתוצאה. זה משחק על הרבה מאוד כבוד. ואם מכבי תנצח זה הולך להיות ניצחון היסטורי.
     
  12. סטפן שאלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    1,606
    לייקים שהתקבלו:
    0
  13. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קונאטה מורחק, לוגסי נפצע ולא ישחק, עטר בספק גדול. וכל זה לא מעניין אותי. רק שיחזרו בשלום משם. הרבה אנשים אדישים למצב, אני עדיין מפחד על הקהל הקטן שמגיע לשם ועל הקבוצה.
     
  14. אורי אדום בנשמה Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/08
    הודעות:
    355
    לייקים שהתקבלו:
    1
    הקהל הטורקי לא זקוק לאירועים המדיניים כמוטיבטור, שמו כבר הולך לפניו בכל הקשור לתרבות העידוד ועוצמת הדציבלים ביציע. גהנום היה צפוי לשחקני מכבי בכל מקרה..
     
  15. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    חיפה לא בפורמה
    הפועל מנצחת אבל ביכולת נלוזה
    מכבי עם הרבה פצועים במשחק חוץ קשה ביותר

    הימורים? חיפה 1-1
    הפועל מפסידה 2-1 או תיקו 2-2
    מכבי מפסידה 3-1