הישראליות באירופה 11/12: שלוש נציגות - שלוש הדחות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Number 8, Jun 20, 2011.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    כן צודק, כהן, התבלבלתי.

    האמת שיכולים להיות בתי מוות בליגה האירופאית גם לקבוצות שלנו ויכולים להיות בתים סבירים...
     
  2. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    אפשר כבר לקבל הערכות לבית המוות והחלומות מכל דרג?
     
  3. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    יום חמישי שמשחקי שלב הפלייאוף הסתיימו יהיה הרבה יותר קל לדעת


    כעיקרון נכון לעכשיו (לפני גומלין ליגת האלופות והאירופאית) המצב נראה ככה


    דרג 1

    סביליה
    רומא
    טוטנהאם
    פ.ס.וו.
    אתלטיקו מדריד
    ספורטינג ליסבון
    בראגה
    שאלקה 04
    דיינמו קייב
    פנאתייקוס
    ריינג'רס
    ספרטק מוסקבה

    דרג 2

    פ.ס.ז
    אלקמאר
    אנדרלכט
    טוונטה
    פולהאם
    סלטיק
    בשיקטאש
    הפועל ת"א
    מטאליסט
    סטאנדר ליאז'
    רובין קאזאן
    קלאב ברוז'

    דרג 3

    א.א.ק אתונה
    ספרטה פראג
    סטיאוה בוקרשט
    אודינזה
    אתלטיק בילבאו
    לאציו
    דינמו בוקרשט
    רד בול זלצבורג
    מכבי חיפה
    רוזנברג
    פ.צ. ציריך
    אודנסה

    דרג 4

    לוקומוטיב מוסקבה
    פאוק סלוניקי
    בירמינגהאם
    סטוק
    ראן
    אוסטריה וינה
    ראפיד בוקרשט
    פרטיזן בלגראד
    ויסלה קראקוב
    שטרום גראץ
    ויקטוריה פאלזאן
    מאלמו


    עוד פעם שום דבר לא סגור הכל יכול להשתנות גם הקבוצות וגם הדירוג (שים לב ששלוש קבוצות עדיין יכולות להעפיל לצ'מפיונס)

    הדגשתי את הקבוצות שכבר העפילו/כנארה יעפילו
     
  4. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,666
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לא מאמין שהצלחתי להישאר ער עד לפנדלים - לפחות לא היה גול מעפן שהכריע את המשחק בהארכה וקיבלנו קצת מתח - לא זוכר קבוצה ישראלית באירופה שמנסה את מזלה מהנקודה הלבנה(גולאסה ודבאלשווילי - אוי ואבוי). בהתחשב במעמד זה היה ללא ספק אחד המשחקים היותר חלשים שצפיתי בהם - לשתי הקבוצות לא מגיע להעפיל לליגת האלופות. איבודי כדור כל-כך מטופשים, אפס יצירתיות ועוד. ובכל-זאת - למרות שגנק פיספסה אתמול משהו כמו ארבעה מצבים של מאה אחוז שער בכזו רשלנות - בסיכום שני המשחקים חיפה הייתה טובה יותר וגם אתמול היו לה דקות לא רעות, בעיקר לאחר שקטן נכנס. אבל חיפה הגיעה למשחק הזה כשהיא משקשקת ולא ברור למה - מה זו ההתרפסות הזאת שהייתה במחצית הראשונה? אז מה אם מדובר בשחקנים צעירים. אולי היה מקום להכניס את גאדיר בשלב מסוים כדי שיוסיף עם המהירות האדירה שלו מול הבלגים התשושים.

    אלופת בלגיה במשחק בית נראתה רע מאוד. ברדה השחקן היחיד עם ראיית משחק(הופעה טובה מאוד שלו רק חבל שלא איים על השער, וכשהוחלף ראו שלא נגמר לו האוויר זו החלטה של המאמן בלי קשר), כזה שמוסר כדורים מעניינים ועושה משהו מעניין על הקו - כל השאר משחקים בסלוו-מוושן. בכל הדקות של ההארכה גנק פשוט לא הצליחה להעביר הילוך ולייצר לחץ רצוף. זה באמת מביך. הויכוח של ישראל נגד בלגיה לדעתי הוכרע כבר מזמן אבל לא נפתח את הנושא הזה שוב.

    הכרטיס האדום היה תוצאה של שופט אנגלי פלצן עם אגו מנופח - אבל חיפה לא קופחה פעמיים - בחיים לא היה פנדל על עידן ורד שזרק את עצמו. ורד באופן כללי הציג משחק לא מרשים. תמיד היה חסר משהו בפעולה האחרונה שלו.

    בטח בחיפה מאוד מאוכזבים עכשיו אבל הקבוצה שלהם פשוט לא מתאימה לליגת האלופות. נקודות אור מהמשחק בכל-זאת יש - פאלח עם הופעה הירואית, הוא בלם נהדר. אי-אפשר למצוא גם קשר אחורי טוב מקבוצת הנוער במקום סיידו האפור ובוקולי הכסחן?; דוידוביץ' עם מספר הצלות טובות הפגין הרבה קור-רוח בשער; טוואטחה עלה על הפאטנט לקראת הסוף ובהתחשב בגילו ובניסיון האירופי שאין לו - אפשר להגיד שהייתה לו הופעה טובה והוא כמעט בישל שער. בצד השלילי - דבאלישווילי שלא מתאים לרמות האלה מן הסתם, סיידו.
     
  5. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,826
    Likes Received:
    721
    לדעתי מכבי חיפה הפסידה בפנדלים בגלל איש אחד ויחיד ששמו אלישע לוי, מי נותן למגראשווילי ולגולסה לבעוט פנדלים ראשונים לעזאזל?
    ועוד גולסה שהוא לקראת הסוף כמעט ונשבר, מה לעזאזל?

    ואני חייב לציין שחקן אחד שלדעתי חייב לשחק בקישור, טוואטחה!
    איזה שחקן, איזה כישרון, כל כדור שהוא שולח מאיים על שחקני ההגנה של גנק, אבל וויאם עמאשה ודבאשווילי לא הצליחו לעשות עם זה כלום :\

    ואלישע לווי היה צריך אגב לתת לתמיר כהן לבעוט ראשון, ואחר כך לטוואטחה, ואז לדבאשווילי ואז קטן ובסוף משומר.

    מי נותן לשחקן שכמעט גמור (גולאסה) לבעוט פנדל לעזאזל?
     
  6. Yotam Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    1,371
    Likes Received:
    0
    מי הכלל לימד אותם לבעוט פנדלים, להבנתי הם התאמנו על זה יום לפני ועדיין הפנדלים היו נוראיים ומזכירים פנדלים שכונתיים. מילא דבאלישווילי המחטיאן שיחטיא דבר כזה, אבל גולסה עם יכולות בעיטה מדהימות מחטיא מצב שכזזה עם בעיטה בינונית מינוס? רוב השחקנים תיפקדו טוב וגם החילופים של אלישע היו מצוינים ביחס למצב. רק מה שהיה נתון לוויכוח זה ההרכב הפותח, בוקולי כדרר לא מעט במרכז המגרש ומיד איבד את הכדור, פלאח ואיציק כהן שלעתים היו מצוינים בעבודות ההגנה הקשות, משומר לא שמר וטב על ברדה וטווטחה גרם לי להבין שהוא המגן השמאלי הבא של הנבחרת.
     
  7. f-side Member

    Joined:
    Jun 17, 2007
    Messages:
    484
    Likes Received:
    0
    לא מגיעה לעלות לבתים לשתי הקבוצות! מאוד חלשות, משחק עם מלא איבודי כדור. אבל לחיפה לא מגיעה יותר ורק בגלל סיבה אחת, היה צריך לגמור אותם במשחק הראשון!
     
  8. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    יש כמה גורמים להפסד אתמול, אבל המכריע בינהם הוא אלישע לוי. כמה שאני מתעב אותו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/new_let_it_all_out.Xxx

    מאמן שלא יודע במצב של 0-2 לטובתך לגרום לשחקנים שלו לשחק זהיר ולנסות לכבוש את השלישי מבלי לספוג, מאמן שלא יודע להגיב למצב נתון ועושה הכל חוץ מהדברים הנכונים.
    מאמן שאצלו משחקים שחקנים שאין להם מקום במכבי חיפה (משומר, בוקולי, קטן), מאמן שלא יודע להגדיל ראש ובמשחק מסויים לשנות, אתמול דבא היה צריך לפתוח על הספסל, במקומו היה אפשר לשלב את גדיר או אפילו את עזריאל או כל אחד שנע מהר יותר. זה משגע אותי כי זה א-ב של כדורגל במשחקים כאלו בחוץ!

    כבר שנים אני טוען שההצלחה שלו עם הקבוצה זה אוברייטד גדול ונובע מהכל חוץ מיכולת מקצועית, שיחזור לבית שאן או וואטאוור רק שישחרר אותנו, פליייז
     
  9. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    מכבי חיפה=קבוצה טובה עם חרא של מאמן.

    שחר, טול קורה מבין עיניך, שחרר את האוהדים מהיצור הזה, אפילו לקבוצת הנוער הוא לא מתאים.
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,916
    Likes Received:
    26,940
    Gender:
    Male
    אין אישור לארח בקריה. לא נראה לי שאחת התל אביביות תודח. לשחק בר"ג ליגה אירופית זה לא פחות מאסון. אני חושש שזה יהיה דומה למשחק של הפועל פ"ת.
    רוזנר, לאלישע חלק קטן בהדחה. יש ימים שחורים, שליריבה הנחותה יש מזל בטונות. מזמן לא ראיתי קבוצה עם כזה מזל כמו גנק.

    אלישע הוא אחד מבכירי המאמנים בארץ ומתאים בול למכבי חיפה. אני חושב ששחר הסביר את זה בצורה ברורה בראיון לפני כמה ימים.
     
    Last edited: Aug 24, 2011
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,863
    Likes Received:
    5,273
    זה בגלל שאפשר להתאמן עד מחר, אבל שום דבר לא מכין אותך למצב שלוקחים פנדל תחת לחץ.
     
  12. Barrel Roll Member

    Joined:
    Apr 1, 2007
    Messages:
    590
    Likes Received:
    0
    אם זה נכון שקטן לא רצה לבעוט פנדל כי הוא לא בעט ראשון, זה רק מוכיח שיש לו שכל של ילד בן 4, ואין לו שום קשר למנהיגות. מה זה הדבר הזה?
     
  13. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    חיפה לא היו צריכים בכלל להגיע למצב של פנדלים.

    מתי כבר שחר יתעורר, ויבין שהמחדל הזה כבר דופק אותו למעלה משנתיים?

    ותיזכורת קטנה: יש לו מאמן פנוי באיזור חיוג 04, שיחה מקומית, ( כן, אני יודע, שחר גר בר"ג, והמשרד בת"א ).
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,916
    Likes Received:
    26,940
    Gender:
    Male
    זה רק מראה שוב למה קטן שיחק 6 משחקים בפרמייר ליג ולא הטביע את חותמו בנבחרת. במקום לעשות קריירה של רוזנטל, כי היה לו את הכישרון והנתונים הפיזיים המתאימים, הוא חצי מהזמן בקריירה שלו בינוני.
    זה גם מסביר למה הוא בחיים שלו לא לקח גביע.

    קטן שחקן ענק עד הפציעה האחרונה, מבחינה מקצועית אבל עם אופי של אבירם ברוכיאן.
     
    Last edited: Aug 24, 2011
  15. saras 21 Member

    Joined:
    Nov 21, 2005
    Messages:
    228
    Likes Received:
    0
    עומר, שמי נדב http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    מסכים שיכולה בהחלט להיות עונה הסטורית, ניקוד השיא שלנו היה 8.333 בעונת 2001/2002 וזה גם היה יכול להיות גבוה יותר, לולא פרשת הפקס.
    יתכן וביום חמישי הסיפור של קפריסין יגמר- אומוניה ולרנקה יודחו ואז הם יהיו מחוץ למאבק כי אפועל לא תצליח לגרד יותר משני ניצחונות במקרה הטוב בליגת האלופות. העניין הוא שבמידה ואומוניה תודח תעלה על חשבונה רד בול זלצבורג שלבטח תצבור כמה נקוודת בשלב הבתים. אוסטריה וינה כנראה גם תעלה, שטורם גראץ בכל מקרה תשיג השנה ניקוד (בונוס לשלב הבתים או נקודות בליגה אירופית). ריד כנראה תעוף נגד פ.ס.ו.
    אוסטריה תזכה השנה במקום ה-15 ככל הנראה. סקוטלנד במצב נוראי במקום ה-17 כרגע. ריינג'רס שכבר הספיקה להפסיד למאלמו בליגת האלופות צריכה למחוק את ההפסד במאריבור. סלטיק עשתה תיקו 0-0 עם סיון השוויצרית.