הישראליות באירופה 11/12: שלוש נציגות - שלוש הדחות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Number 8, ‏20/6/11.

  1. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למכבי חוץ מחבורה של צעירים יש גם סגל עמוק והרבה אפשרויות על הספסל.
    בואו לא נשכח את פאביצ'ביץ', ניבאלדו, מדוניאנין, ישראלביץ', קולאוטי, עטר, יצחקי, אלברמן ואבי סטרול. אני כבר לא מדבר על שחקנים כמו רוני גפני, יואב זיו וקלמי סבן שהם פחונים מהלכים וצריכים לעוף לדעתי.
    ולכל זה אפשר להוסיף את הרכש החדש באבאלולה שאולי אף אחד מאיתנו לא ראה אותו אבל בואו ניתן את הקרדיט..
    ובתוספת כל הצעירים המוכשרים שראינו אתמול מה הם יודעים לעשות, אם זה לא סגל מספיק עמוק כדי להתמודד על אליפות אני לא יודע מה כן
     
  2. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,091
    לייקים שהתקבלו:
    343
    5-1 להפועל על ראפיד וינה, 3-0 בוינה, ניצחון 1-0 על המבורג בוינה, ניצחון של חיפה 3-0 על זלצבורג, 3-0 להפועל על בנפיקה, שלא נדבר על חיפה של רוסו, פראלייה, יעקובו ששיחקה באלופות, והפועל של העונה החלומית באירופה.

    מכבי ראוייה לכל המחמאות, אבל מכאן ועד לתצוגה הכ גדולה של קבוצה ישראלית באירופה יש עוד זמן, אולי זה אחת מהתצוגות אבל בוודאי שלא הכי טובה בטח לא נגד פנאתנייקוס הבינוניית.

     
  3. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    ברור שבארץ עושים פסטיבל מכל ניצחון ישראלי אבל לפחות מבחינת מכבי ת"א, זה הניצחון הגדול ביותר שלה כמועדון באירופה אי פעם, ומקומם של הניצחונות על אייאקס, פאוק סלוניקי, פ.ס.ז' ואולימפיאקוס מונח במקומם (וגם ה-"הישג" בגארבג' מול יובה ב-1:1).
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608

    בזלצבורג היה אחד, סומן טצ'וי, שעכשיו הוא אחד השחקנים המובילים בווסט ברום בפרמייר-ליג. מה זה אומר, בעצם? כלום. רמה של קבוצה לא נמדדת ביכולת של הכשרון הכי גדול שלהם, אלא בסך חלקיהם. אולי ספציפית ניניס שחקן יותר טוב ממה שיש לגנק וזלצבורג להציע, אבל כקבוצה אני בטוח שפנאתנייקוס לא תהיה פייבוריטית לא מול גנק ולא מול זלצבורג.

    תגיד, יש מצב אתה נגמל מהמילה הדוחה הזאת? או שלפחות מאמץ אותה גם כשאתה מדבר על קונאטה, למשל?

    בטח, ופאוק הייתה מכניסה לאולימפיאקוס חמש חתיכות, ואייאקס לוקחת את ההרכב השני של מנ' יונייטד, וברוך דגו שחקן יותר גדול מיניב קטן....
    אני מוסיף את זה לפנקס השקרים של השחצנים ממדינת ת"א כדי לגמד הישגים של קבוצות אחרות מחוץ לבועה התל-אביבית באירופה.

    אין פה שחצנות. יש נסיון טיפוסי של אוהדי מכבי/הפועל ת"א לגמד את ההישגים של כל הקבוצות חוץ מהקבוצה שלהם. תקרא לזה איך שאתה רוצה, אבל אם אתה לא מכיר בתופעה הזאת (שאתה חלק ממנה), אתה זה שמיתמם פה.
     
  5. Leoforos Member

    הצטרף ב:
    ‏5/8/11
    הודעות:
    282
    לייקים שהתקבלו:
    39
    את הקבוצות האוסטריות לא צריך להחשיב...וגם הניצחון של הפועל על בנפיקה היה הכי לא משקף שראיתי בחיים, לפאו למרות איך שהיא נראתה אתמול יש סגל על הנייר יותר טוב בהרבה מכל קבוצה בלגית או אוסטרית, והניצחון של הפועל בנפיקה היה התוצאה הכי לא משקפת שראיתי בחיים. מכבי אתמול נצחה כשהיא הרבה יותר טובה זה מה שעושה את ההישג שלה לכזה גדול
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/11
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    מי אלו ראפיד וינה וזלצבורג שמשווים אותם לפנא?גם עם ההתחלשות שלהם בקיץ הם עדיין עולים על הקבוצות האלה במעמד וגם מבחינה מקצועית.
    אנשים גם מתעלמים מכך שעם כל הכבוד לניצחונות של חיפה, הפועל ומכבי בשלב הבתים, הניצחון אתמול היה בשלב נוק אאוט שזה שונה לגמרי ועושה את הניצחון אפילו עוד יותר גדול.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,757
    לייקים שהתקבלו:
    26,914
    מין:
    זכר
    גם הניצחון על זלצבורג. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  8. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    אין סםפק שניצחונות בנוק אאוט שווים הרבה יותר הישגיות מאשר בתים כי שם יש קובצות שיכולות לתקן או נלחמות במאה אחוז כי זה לא על כל הקופה
    לכם הניצחונות של הפועל על צלסי מילאן פארמה היום גדולין
    כמו הניצחונות של חיפה בזלצבורג, צסקא וכו
    ה3-0 של מכבי אמש זה הניצחון שלנו על צלסי..אותה רמת חלום וכו...

    אגב, אוהד פאו...אם היתי ידוע שזה אתה האוהד היתי אומר לך שלום במגרש
    ראיתי אותך במסעת עם חולצה של פאו ועל הגב מפת היורו עם מקומות שניצחתם בהם

    אפילו שחחנו ל4 שניות כשאמרת לי שהדובר שלהם מבקש מהעיתונאים לצאת כי עברה רבע שעה...תרגמת לי לעברית את מה שהוא אמר ביוונית או משהו כזה בדחיוק שעמדנו על הכניסה לשער כבוד באימון המסכם

    סמנו בגומלין:
    3-1 גנק בהארכה
    2-1 פאו
    2-1 הפועל והדחה ביזיונית
     
  9. Leoforos Member

    הצטרף ב:
    ‏5/8/11
    הודעות:
    282
    לייקים שהתקבלו:
    39
    דרך אגב, ההישג של מכבי דומה למה שאנורתוזיס פאמאגוסטה עשתה עם ניצחון 3-0 על אולימפיאקוס בקפריסין ו3-1 על פנאתינייקוס בבית בשלב הבתים של הצ'מפיונס( אז סיימנו 1 לפני אינטר וברמן...היו ימים)

    לקסן אולי עוד נפגש במסיבת עיתונאים של נבחרת יוון עוד שבועיים חח
     
  10. Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    1
    חבר'ה, זו לא רק התוצאה. זו גם התוצאה אבל בעיקר היכולת והכדורגל. מעבר לזהות היריבה שלא משנה כמה תגידו שהיא חלשה, זו עדיין פנאתנייקוס עם עבר גדול ושחקנים מצויינים שעל הנייר אוכלת אותנו בלי מלח ועדיין היא ממש לא כזו חלשה כמו שאתם עושים אותה, ומעבר לתוצאה שלא משנה נגד מי משחקים, 0:3 זו לא תוצאה שבאה ברגל, האמירות שזה היה אחד המשחקים הגדולים של קבוצה באירופה באות בעיקר מהיכולת המצויינת של מכבי. צחוק צחוק אבל מלבד 2-3 הזדמנויות של פנאתנייקוס, היוונים לא החזיקו בכדור, אנחנו שלטנו בכל המשחק, הנענו כדור בצורה פשוט אדירה ובקיצור עשינו לפנאתנייקוס בית ספר. כל המחמאות למכבי מוצדקים, אולי זה לא המשחק הכי גדול, על זה עוד אפשר להתווכח, אבל זה בטוח מתברג בשלישייה הראשונה.
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני מבין את ההלתהבות שלכם והכל ובאמת שאפו ענק אבל אני חושב שעם כל הכבוד אין לזה מקום בשלישייה הראשונה.
    הנצחונות של חיפה על יונייטד ואולימפיאקוס והצחונות של הפועל על פארמה, לוקומוטיב מילאן וצלסי היו גדולים יותר.
    מה שבטוח זה שהפועל הכניסה תוך שבועיים שתי תצוגות לאחת מ3 תצוגות הנפל של המועדון באירופה. נקווה שלא נשלים את התצוגה השלישית עוד 6 ימים
     
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אני חושב שהוא דיבר על השלישייה הטובה של מכבי אי פעם...בהתחשב בעובדה שהנצחונות הגדולים/יחידים של מכבי באירופה מול יריבות אמיתיות ולא שקר כלשהו הן: פאוק סלוניקי, אולימפיאקוס, פ.ס.ז' (למרות ההדחה), אייאקס...זה די הגיוני.

    טוב, ישבתי עכשיו וראיתי את המשחק של הפועל מול אקראנאס, אני חייב להגיד שפשוט הזדעזעתי!
    טוב, בואו נשים דברים על השולחן מה שנקרא: ואדוז, נראיתה הרבה יותר טוב מאקראנאס, גם אם המשחק היה לפרוטוקול, וואלה אם אדל לא היה תופס שם יום, לכו תדעו. ועד כמה שהפועל שיחקה רע בואדוז, זה לא התקרב למה שהיה היום. נכון טוטו החמיץ איזה 2 נגיחות ובעיטה אחת, ודמארי גם היתה לו עוד החמצה ואיגיבור דפק קורה ממש על סף הסיום אבל חבר'ה זה לא רציני. אם אקראנאס היתה נראית 50 אחוז יותר טוב מהעליבות שהם הפגינו (ליגה לאומית, באחריות), שזה גם, לא אומר איזה יכולת של מעבר לתחתית ליגת העל בחסד, זה היה נגמר ב-3:0 קל, המשחק של הפועל היה כל כך מקרי. איגיבור מתופקד באגף ולא נראה לי שהוא מתלהב מזה. ההגנה של הפועל נראית כמו פירצה שקוראת לגנב. פרנסמן נראה כמו אחד שאתמול התחיל ללמוד על כדורגל, אדל, יצא לטייל בגינה בגול (פרנסמן ממש לא הפריע לו, הוא סתם נתקל בשחקן ליטאי), גול שלו במיליון אחוז, וגם אחרי שהוא נתקל בו, כזה אדיש. דדי בן דיין - וואלה אם לא הייתי שונא הפועל, הייתי אומר לך עכשיו ללכת ולתלות את הנעליים, אתה בושה לילדים שגדלים ורואים אותך. הניהול משחק של דרור קשטן, שאישית נתתי לו קרדיט גדול שהגיע לו בשנה שעברה, למרות הפתיחה המאכזבת עם בני יהודה (אגב מסתבר שמאז שהפסידה לה, שמרוק רוברס רק ממשיכה בהתקדמות, מזכיר לי את מה שקרה כשמכבי בעונת הגלאקטיקוס הראשונה שיחקה עם אפואל ניקוסיה שמי שמע עליה לפני כן ומאז הם רק בקו עלייה, ויש מצב שיהיו שוב בצ'מפיונס אחרי הפעם הקודמת שלהם שהסתיימה עם תיקו מכובד בבדריג', ועוד 2 כאלה על חשבון אתלטיקו מדריד בבית ובחוץ. קיצר שמרוק רוברס גם השנה עברה סיבוב באלופות והודחה על ידי קופנהאגן ואתמול גם עשתה 1:1 בבית עם פרטיזן בלגרד ולפי התקציר שראיתי גם היתה יכולה לנצח) ולמרות שהקבוצה נראתה מעולה בסיבוב שני, לא בדיוק הבנתי מה הוא עשה. חילוף ראשון בדקה 70, סטייל אברם גרנט, חילוף שני דקה 86 ושלישי אם אני לא טועה התבצע בכלל אחרי שריקת הסיום. למה להוציא את טועמה? מי יבעט מרחוק כשהמשחק כל כך עלוב ופאתטי? ובאמת שאקראנס זה בושה לכדורגל. אני לא מתפלא, בליטא הכדורגל זה אפילו לא הספורט מספר 1, אלא הכדורסל, ועדיין, אקראנאס נראים בושה, אני לא חושב שהם חיברו יותר מ-4 מסירות מאחד לשני במשך כל המשחק, הם בכלל עשו התקפה אחת מסודרת לאורך 90 הדקות? גול מקרי כשכמובן פרנסמן מרחיק כמו אוטיסט ויוצר קרן, וחוץ מזה פשוט כלום, בעיטה חופשית שאדל לקח וזהו, פלא שהניצחונות היחידים שלהם בהיסטוריה באירופה ע"פ בדיקה הן על קבוצות מאיי פארו, מלטה, אלבניה (השיא עד אתמול), לוקסמבורג ואסטוניה? ללא ספק שאם הייתי יכול להגיד אולי שואדוז זה מקרי אז אחרי אתמול, זה נראה רע בהפועל, ועזבו שהיא תעפיל לבתים כן? מה היא תעשה שם ביכולת כזאת? אם איך שהם נראו יש סיכוי שיהיה 0-0-0-0-0 רק בליגה האירופאית. אם נסעו אוהדי הפועל לליטא, צריך להחזיר להם את הכסף ולתת להם חינם כרטיס לגומלין. אז מה אפשר להגיד על הפועל? 2 בושות, כשאני לא יודע מה יותר מביך, זה או ואדוז (מאוד נוטה לזה...). הפועל צריכה ללכת לבית הכנסת הקרוב ולהתפלל ולהגיד ברכת הגומל, ברכה על זה שהם נפלו על אקראנאס ולא על אחת מה-4 שיכלו לקבל (לגיה ורשה, טראבזונספור ועוד 2 קבוצות שאני לא זוכר מי אלה היו אבל לבטח טובות יותר מאקראנאס) כי מולן זה היה נגמר אתמול במפח נפש כואב. המזל של הפועל הוא שהדירוג שעמלה עליו בצדק רב עזר לה, כי בספק אם במקרה של אי דירוג אם היא היתה עוברת מדורגת ביכולת הזאת. אני לא רוצה לחשוב מה יקרה שם אם הם יודחו על ידי אקראנאס בחמישי הבא, אם זה יקרה, יש סיכוי שזו תהיה הבושה הגדולה ביותר של הכדורגל הישראלי מאז ומעולם, כי מילא להפסיד ביכולת עלובה לקבוצה עלובה, קרה למכבי מול קולומה הכלום ושום דבר, קרה להפועל אפילו מול אקטובה לפני שנה וחצי במוק' האלופות וגם מול ואדוז השנה במשחק לפרוטוקול, ואפילו למכבי חיפה אי שם לאיזה קבוצה מאיי פארו, אבל לבוא בתור הקבוצה שיש להם עם חומר שחקנים ברמה עליונה כל כך ברורה שנראים ככה ולהיות מודחים? אוי ואבוי לעיניים שרואות מה שנקרא. מה שכן, גם אם חלילה זה יקרה מבחינת האדומים, אין ספק שהאוהדים ירצו לדרוש את הראש של קשטן, ואם טביב טיפש, הוא גם יפטר את קשטן, כי זה הדבר האחרון שהפועל תצטרך אם הם יודחו. מה שכן, בהנחה שהפועל תעבור, ואני די מאמין שהיא תעבור, צריך לעשות שם בדק בית ואולי גם לשחרר כמה שחקנים, ולא בהכרח להביא גם אחרים סתם בשביל להגיד הנה החלפנו. הניהול משחק של הפועל היה מחפיר, בעל בית במרכז השדה? אין עונה. ידין? אבוטבול? טועמה? נאדה! חוטבא לפעמים הראה דברים יפים ולפעמים הבנת למה הוא היה רע בהפועל פ"ת בשנה שעברה. על דדי כבר שפכנו לאגר, על אדל אין מה להגיד, אבי נמני עקץ אותם ברמה שלא תיאמן ולבטח גזר קופון שמן. השוער הזה פשוט מביך, בוריס קליימן יכול להתאמן בשקט, עם איך שאדל נראה, יש סיכוי שהוא ייקח להפועל לא מעט נקודות והוא עצמו יקבל את אפודת השוער הראשון עד נובמבר. פאצ'לקה כל כך חסר בהגנה, שלעומתו באדיר ופרנסמן זה שניים שבאו מגן צ'רלס קלור ואמרו להם יאללה קחו כדור ותשחקו. השגרירה הכי טובה של הכדורגל הישראלי באירופה, נראיתה פשוט מבזה, אין מילה אחרת לתאר את זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/8/11
  13. שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אל תשווה את זה. קריית אליעזר לא כשיר גם לליגה האירופית, בעיקר מהסיבה שהיציע של הקבוצות האורחות נורא רחוק, כנ"ל גם משטח הדשא.
    אם חיפה תיפול להגרלה של הליגה האירופית ותקבל קבוצה שמביאה הרבה קהל, נראה לך הגיוני שיאכלסו אותם ביציע 6-8?
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    בלי קשר, אין מה ךהכשיר אותו בכלל, בשביל מה לעשות שיפוצים שיעלו בכמה מיליונים כשבעוד שנה וחצי זורקים אותו לאלף עזעזאל? זה מה שנקרא ביזבוז כספי ציבור. אם לא היה את עופר בבנייה, אז כן, הייתי אומר להכשיר בכל הכוח.

    גם אחת הבעיות הגדולות של המגרש היא ה-אין חניה..

    ומה הקשר לדשא בקרית אליעזר? הוא טוב...
    והיציע של האורחים? אם המגרש של דינאמו זאגרב שהיציעים, במיוחד זה של האורחים, גם נוראיים וגם רחוקים קילומטרים מהמגרש, מאושר לליגת האלופות אז זה ממש לא הבעיה בקרית אליעזר ושם בכלל, המגרש בקרואטיה, היציעים בסלובניה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/8/11
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בהנחה שחיפה נופלת לאירופית אני חושב שהיא תוכל לארח בבלומפילד במידה והפועל לא עוברת את אקראנס, אני חושב שאם זה מה שיקרה זה גם מה שהם יעשו