צ'לסי 2011/2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י KirkH, ‏9/7/11.

  1. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,846
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    אנצ'לוטי לא פה כבר שלושה חודשים. והוא לא "השאיר" כלום.
    אני מוכן לקבל את הסגל הקיים אם יש כוונה לשחק עם ג'וש, קאקוטה ושות', אפילו אם זה אומר לסיים עונה במקום השלישי או הרביעי. אבל השנה חייבת להיות השנה שבה מתחיל השינוי.
     
  2. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  3. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,884
    לייקים שהתקבלו:
    8,045
    מין:
    זכר
    התכוונתי לסגל שרץ בכל העונה האחרונה.
    לא הייתה לאנצ'לוטי בעיה לשחרר 6-7 שחקנים ולהביא רק שניים.

    ארסנל ניסתה להתחיל שינוי ובינתיים היא כבר 5 שנים מסיימת מקום 3-4. אני לא רוצה שנגיע למצב הזה.


    בינתיים גם סניידר מתקרב ליונייטד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/8/11
  4. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,846
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    מזה משנה מה הוא הביא ואת מי הוא חתך? שורה תחתונה ראינו את פריירה על המגרש, לרוב בעמדה שלא שייכת לו, ותמיד על חשבון שחקן צעיר. כמוהו גם מאלודה, שנשחק ונשחק במרכז, וכמוהו גם אנלקה. וזה רק מהעונה שעברה. לא מעניין אותי שגם בלטי וגם דקו וגם אוזו וגם קקרוזו עזבו ולא הגיעו מחליפים. לדעתי תמיד יש מחליפים, והם צעירים והם אמביציונים, והם רוצים להצליח במועדון. זה מספיק כדי לתת להם לשחק לפני טרח זקן כמו פריירה, שמ2005 לא היה מגן טוב. אז ב2011?

    ומה קשורה ארסנל? איך בכלל נראה לך שזה המצב בצ'לסי?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/8/11
  5. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,884
    לייקים שהתקבלו:
    8,045
    מין:
    זכר
    אז אתה אומר שעונה שעברה צ'לסי כשלה כי אנצ'לוטי לא שיתף צעירים?
    אני לא חושב שלהחליף את פריירה בברומה (נגיד, אני לא יודע בכלל איזה מגן ימני צעיר יש לנו, אני רק זוכר שברומה תופקד שם פעם-פעמיים) היה נותן לנו אליפות.
    .
    תיקח את הסגל של היום עוד שנה-שנתיים: רוב השחקנים כבר לא יהיו/לא יתפקדו מי יודע מה (דרוגבה, אנלקה, מאלודה, קול, פריירה, טרי, למפארד, אלכס, בניון, אסיין).
    אתה פתאום תמצא את עצמך בהרכב משתף 4-5 צעירים, כי מי כבר ישאר לך מההרכב של היום עוד שנתיים?
    אם נחבר את זה לארסנל- גם היא איבדה תוך עונה-שתיים את פירס, ברגקאמפ, ויירה, הנרי. אני דיי בטוח שזה היה חלק משמעותי מהשינוי.

    אני בעד לשתף צעירים, אבל במידה ובחפיפה לבוגרים שבקבוצה.
    ומה לעשות, הגענו למצב שהסגל דיי מתפצל בין צעירים בני 17-21 לבוגרים בני 30+.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/8/11
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,698
    לייקים שהתקבלו:
    3,675
    א. אתה מתעלם העובדה מאוד מהותית - אנצ'לוטי המאמן ששיתף הכי הרבה צעירים מאז בואו של אברמוביץ' למועדון. כן, הוא בהחלט עשה כמה טעויות רציניות והיה אפשר להמנע מלהציב את פריירה בתור בלם. אם כי ראוי לציין שהצעירים, כנראה (מלבד ג'וש והמגנים השמאליים), לא ממש הצליחו להוכיח את עצמם, הן באימונים והן בקבוצות שהושאלו אליהן לאחר מכן.

    ב. אני מניח שאתה רואה במאלודה ואנלקה שחקנים זקנים שאינם מתאימים לסגל? שנה שעברה אנלקה לא ממש הראה נכונות, אני מסכים, לגבי עמדתך (ועמדת רבים) על מאלודה אני חולק. אנצ'לוטי הצליח לאבד את כוחו והמשמעת שהוא הנחיל בקבוצה עונה לפני כן, ולכן השחקנים לא הגיבו לשיטות המשחק שלו. אני כמובן מאשים בעיקר את אנצ'לוטי בזה, אבל חשוב לזכור שכל הסגל (למעט ההגנה וצ'ך) פשוט לא שיחק טוב. ראמירס נתן כמה משחקים לא רעים בכלל, כמו גם מיקל, אבל שורה תחתונה - כל השחקנים לא ממש הצליחו לשחזר את היכולת שלהם משנת הדאבל.

    ג. איך אתה בכלל מסוגל לחשוב שקאקוטה ראוי לשחק בהרכב הראשון? הבן אדם לא הצליח למצוא את מקומו בקבוצה של פולהאם, מאמני צרפת הצעירה אומרים שההתפתחות שלו בתור שחקן נעצרה. אין לי ספק בכלל שהוא זקוק להשאלה בקבוצה שמתכננת לשתף אותו, ולדעתי אין שום הצדקה לפתוח איתו. אני כן בעד לשתף צעירים - ג'וש, ברטרנד\ואן אנהולט, סטארידג' וכנראה לוקאקו - במידה והם באמת מוכיחים את עצמם. נראה כי החלטו של אנצ'לוטי לא לשחק עם ברומה לא הייתה כל כך גרועה, שכן צוות המאמנים של המבורג אמרו שבעקבות פציעות שסחב שנה שעברה הוא יזדקק להרבה אימונים בכדי לשחזר את הכושר שלו ואת רמתו הגבוהה.

    יתרה מזאת, אני חושב שיהיה נחמד לראות את אוהדיה של צ'לסי תומכים במאמן ולא מטילים ספק בכל מה שהוא עושה, לפחות עד שחלון ההעברות נסגר. בואס הוא בן אדם אינטליגנט בצורה יוצאת דופן וגם מוכשר מאוד, ואני בטוח שהוא מסוגל להוציא את המיטב משחקנינו ולבנות מחדש את הקבוצה במידת הצורך - גם אם זה ייקח יותר משנה-שנתיים. הלוואי שרומן חושב כמוני.
     
  7. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    מתי זה קרה? איזה צעירים הוא שיתף? שלושת המשחקים של בוריני עם הדקות החד ספרתיות?

    גם בתחום הזה מוריניו לוקח את היתר בעיניים עצומות. היחידי שנתן תפקידים משמעותיים באמת לחבר'ה הצעירים.
    דיארה שהוקפץ, מיקל שנזרק למים (חבל מאוד שלא טבע), ברונו קול בשתי העונות הראשונות כמחליף מן המניין. גלן ג'ונסון כילד עם חצי עונת פרמיירליג. כולם על תפקידים משמעותיים וזה מהזיכרון.
    תמיד גם היה איזה ילד שהסתובב בסגל וקיבל דקה או שתיים.

    אנצ'לוטי נתן לניסוי הזה צ'אנס של שבריר שנייה. פחות אפילו.


    אני מסכים עם שורת הסיכום שלך לגבי עניין הצ'אנס למנג'ר חדש.
     
  8. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,698
    לייקים שהתקבלו:
    3,675
    תלוי איך אתה מגדיר צעירים, שחקנים מהאקדמיה או שחקנים שנקנו. אם אנחנו מדברים על שחקנים מהאקדמיה של צ'לסי, אין ספק שאנצ'לוטי השתמש בהם יותר מכל מאמן אחר. זה הכל יחסי כמובן, הרי לאנצ'לוטי היו יותר אופציות כיוון שהצעירים היום טובים יותר ממה שהם היו בתקופת מוריניו. בכל זאת, סטארידג' שיחק לא מעט, מקאקרן, ואן אנהולט, האצ'ינסון (בשנה הראשונה של אנצ'לוטי), בוריני, קאקוטה... אני לא אומר שהם היוו חלק מרכזי מהקבוצה אבל אף אחד לא יכול להתווח עם עצם העובדה שהוא נתן להם דקות משחק.
     
  9. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,846
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    מתי קארלו שיתף את ואן אנהולט? את בוריני? האצ'ינסון (סאם האצ'ינסון? WTF), מקאקרן? אף אחד מהם לא שיחק כי הוא העדיף לשחק עם פריירות ובלטים. אתה מפספס את הנקודה בלונג שוט, חביבי, אני לא מדבר על דידי, פראנקי, באלאק וכו', אני מדבר על שחקנים שלא הרשימו בשום שלב של הקריירה שלהם וקיבלו דקות על חשבון כשרונות כמו קאקוטה או ואן אנהולט.
    בניון במקום ג'ואי קול? בשביל מה? מה ההבדל ביניהם? למה לא קאקוטה? למה לעזאזל פריירה משחק מגן שמאלי ולא ברטנד?

    ושוב, מה הקשר ארסנל? רק עכשיו קנית בלם צעיר ב20 מיליון וחלוץ יחסית צעיר ב50 מיליון, איפה ארסנל איפה?!

    ולגבי השורת סיכום - ברור שאני מסכים. הייתי מאוד שמח כשמינו את הפורטוגלי, אבל כמו שאמרתי כבר אז, אנלקה עדיין הווינגר הבכיר שלך, פריירה הוא הבק אפ שלך למגן, ישלך שישה חלוצים - ועוד ארבעה ימים נפתחת הליגה. קנינו שוער וחלוץ. הא, ואיזה קונץ מברצלונה. אולי באמת אנחנו ארסנל.
     
  10. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אולי די עם פריירה? פריירה הוא המגן הימני השלישי שלך אחרי איבנוביץ' ובוסינגווה, ושלישי- חמישי בעמדת המגן השמאלי. גם אני לא אוהב לראות אותו בהרכב, אבל עם מאמן עם עיניים זה לא צריך לקרות. הוא בכל זאת שחקן ותיק ונאמן כפי שזה נראה אצלנו שתורם לנו כשמכניס את כל הברזילאים/פורטוגלים שאנחנו רוכשים לעניינים בתחילת דרכם, לא צריך רק לרדת עליו.
     
  11. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,846
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    פריירה תמיד שיחק לפני צעירים. אפילו כבלם. מה אכפת לי שהוא ידידותי. שיהיה מאמן כושר או מאמן נוער. במציאות שבה הוא בלם במשחק ליגה, אין שום סיבה שזה לא יציק.

    ואגב, פריירה הוא מבחינתי בדיוק כמו בלטי, בניון, אנלקה. אפילו נחות מהם.
     
  12. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,698
    לייקים שהתקבלו:
    3,675
    אנצ'לוטי שיתף את השחקנים הצעירים, אם אתה לא מכיר בזה אתה מתכחש לעובדות ברורות.

    הקנייה של יוסי לא היית מבריקה במיוחד, אבל זה לא משנה שום דבר, כי לקאקוטה בכל מקרה לא הגיע להכנס להרכב לפי היכולות שהציג שנה שעברה.

    לגבי ההגנה וההצבות של פריירה, אני מסכים, זה לא היה במקום. ראוי לציין שלפריירה, לפי העובדות הגורסות במועדון, יש גם תפקיד מאחורי הקלעים וכנראה שבכלל זה הוא נשאר.

    אתה טיפה היסטרי מדי - אני מסכים שיש עמדות שבהם ראוי שנתחזק, אבל יש לנו מאמן שיודע מה הוא עושה ובהחלט צריך לתת בו (ואפילו בקבוצה, גם אם זה קשה לך) אמון.
     
  13. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    פרנדו טורס יצא בדקה ה15 במשחק בין ספרד לאיטליה בגלל פציעה. אממ...
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,247
    לייקים שהתקבלו:
    7,315
    אני חושב שדווקא הרכישה של לוקאקו מסמלת יותר מכל את הבעיתיות אצל צ'לסי בנושא הצעירים, גם כעת כשבואס הוא המאמן.
    למרות שקשה לשפוט את הפורטוגלי כי הוא רק הגיע, קשה גם להבין מדוע לוקאקו הגיע למועדון, בטח כשאנלקה, דרוגבה וקאלו ממשיכים בקבוצה. איפה זה משאיר את סטארידג' שנתן חצי עונה מצוינת בבולטון והרשים גם במדי הנבחרת הצעירה?

    אם לקחת את יוניטד כהשוואה, אף אחד לא חשב לקנות חלוץ הקיץ, בעיקר בגלל שוולבק חזר מהשאלה מסנדרלנד. ככה זה לפחות עובד במועדונים שרוצים לתת לשחקנים הצעירים את הצאנס.
    זה לא צריך להיות בקיצוניות כמו אצל ארסנל, אבל גם הקיצוניות של צ'לסי היא לא בריאה.
    במועדון שמאמין בשחקני הבית שלו ורוצה לתת להם צאנס רציני, שחקן כמו סטארידג' מקבל את הצאנס ולא צריך להתחרות עם עוד 5 חלוצים על מקומו.
     
  15. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    מה זה הוא שהציב את עצמו כבלם? זה לא התפקיד שלו ואין מה לבוא בטענות על איך שהוא תיפקד.

    ואתה רציני שרשמת שם את בניון באותה שורה עם אנלקה? מה הוא עשה לך רע בדיוק? בקושי והספיק לעשות משהו בגלל הפציעה וגם בלי זה ברור שהוא משחקני הסגל היותר טובים שלנו. הזויה לגמרי האמירה הזאת...