בית"ר ירושלים 11/12: אחרי עונה קשה, נשארים בליגה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Don Joan Roman, Jul 8, 2011.

Page 54 of 232

  1. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    1. זה מה שאני אומר, ואין הבדל למי נותנים את המפתחות ראשון, ברגע שמישהו גרוע, צריך להחליף. אין לי בעיה שייתנו לצעיר.

    2. שנה שעברה מויאל היה גרוע, קיבל הרבה צהובים והלך לרגליים קבוע, מסר ליריב ודה לה האסה היה עדיף עליו. גם בתחילת השנה קובי עדיין לא התעשת 100 אחוז ועדיין הוא עשה את אותם גליצ'ים לא חכמים ומסירות לא מדויקות, והוא אפילו ישב ביציע. לזכותו ייאמר שהוא עשה את הסוייץ' והתחיל לשחק טוב יותר עם התקדמות העונה והפך למצטיין אפילו.

    בכל קבוצה יש צעירים שכן מצליחים לפרוץ (בבית"ר יש את הרוש, ריקן, דסה, קוזוקין לפני הפציעה, מויאל, איינבינדר, ברוכיאן, בן שושן, ורד, עזריאל ועכשיו גם שי חדד) ומנגד שחקנים שלא מצליחים לפרוץ (לקרית שמונה יש את דין מימוני למשל, להפועל חיפה את שי סיבוני, למכבי נתניה את אלון וייסברג, אדם וייר ועשהאל בן שבת). אתה מתעקש רק לראות את מי שלא פרץ בבית"ר, ורק את אלה שכן פרצו בקבוצות אחרות. אנחנו מצליחים לקדם ב3-4 השנים האחרונות שחקנים צעירים לבוגרת לא פחות טוב משום קבוצה אחרת.

    לגבי גולסה- תנסה 17.5, וכנראה כי גולסה היה מוכשר יותר וחזק יותר מנטלית מברק משה, שכשקיבל הזדמנות הוא לא הראה שום דבר.

    3. אני אומר בדיוק את מה שאתה אומר- צריך עוד 2 בלמים ורצוי שיהיה להם פז"ם בליגת העל, מה הבעיה?
     
    Ice Cream, Aug 8, 2011
    #796

  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,022
    Likes Received:
    4,650
    2. אתה כל פעם מתייחס לכל הדברים שמסביב לנקודה ולא לנקודה עצמה.
    אני לא מדבר על אם שחקן פרץ או לא פרץ או אם מויאל היה טוב או לא, אני מדבר על אמונה והביטחון שנותנים( או יותר נכון לא נותנים) לשחקנים הצעירים.

    אצלנו לא מחכים שהם יכשלו, פשוט קובעים מראש שהם לא יצליחו.
    שולחים את מויאל להשאלה בכפ?ס ואת חדד לר?ג במקום לנצל את העובדה שהקבוצה מחזיק בסגל יוקרתי שהם יכולים להתפתח לצידם ואז להעביר אליהם את המושכות. היום אנחנו פוחדים על התחת שלנו כי אין להם ניסיון, לכאורה.

    והדבר הכי חשוב בכל הסיפור הוא שאת כל ההחלטות האלה מקבלים מאמנים לא יוצלחים שמקבלים גב מההנהלה ודופקים אותנו כי הם דואגים לתחת של עצמם.

    3. על סמך מה אתה קובע את זה? אתה מכיר את שניהם אישית?
    אם משה הקפטן לא הגיוני להניח שהאופי שלו לפחות באותה רמה?
    ומתי הוא קיבל הזדמנות חוץ מרבע שעה נגד אשדוד אצל עטר?

    4. כנראה שזו אי הבנה.
     
    סמואל אטו, Aug 9, 2011
    #797

  3. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אם המאמנים היו מקבלים גב זה היה טוב. גם כשאין כסף ואין שחקנים יש עליהם לחץ, מה שגורם להם לפחד ולא לשים צעירים בהרכב. ומצד שני ההנהלה אף פעם לא הראתה שזה בסדר העדיפויות שלה.
    אם היו נותנים לכל שחקן צעיר את היחס שעידן טל קיבל, היה לנו היום לפחות עוד 3 שחקנים עם ניסיון בליגת העל. אחרי 2 מסירות לא טובות כבר העיפו את ברק משה לספסל, עידן טל עושה את הכמות הזאת בדקה והוא אפילו לא יצא מההרכב בגביע הטוטו.
     
    אלי מתחן, Aug 9, 2011
    #798

  4. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    הוא דווקא סופר מתאים:

    כזה אפס, ישתלב מצויין עם יתר האפסים בבית"ר: היו"ר, המועמד לאימון, ויתר האפסים הרבים במשכורות מימין לסיפרה 2, שגם היום לא נכנסות.

    אבל שיבוא, אולי זה ימשוך שני אוהדים לאימון בסריגה/תפירה בשבוע הבא.

    כסף? ידחו לו את התשלום לעוד שנתיים. דירות שכורות שעומדות סתם ריקות יש לבית"ר, אוכל בתור נדבה גם יש, טרמפ יש מי שיקח אותו, טי-שירט ב 5 ש"ח מעזה גם יש, אז למה לא להחתים אותו?

    וחוץ מזה, קורנבלוף וסקאוט מסרחי חייבים לשמור על יחסים טובים עם סוחרי השחקנים, והם כבר יזרקו להם עצם.
     
    Last edited: Aug 9, 2011
    סטפן שאלוי, Aug 9, 2011
    #799

  5. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    אגב, כאן אני חושב שהנהלה צודקת - הם חייבים לתת גב למאמן (גם כשהוא טועה).
     
    vasisualy, Aug 9, 2011
    #800

  6. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    זאת אומרת שההנהלה של בית"ר טעתה הרבה בשנים האחרונות, לא?

    כמה מאמנים כבר עברו בבית"ר? אוחנה, טאן קאנן, עזורי, פרננדז, ארדילס, מזרחי, שומי ( פעמיים! ), מלמיליאן, רוני לוי, ואולי אמסלריק בפעם השניה. שכחתי מישהו?

    למה אולי אמסלריק? מפני שהחוזה שלו, כמו אף חוזה(!) עדיין לא עבר בבקרה. נו טוף, יש עוד יומיים השבוע, ואם לא, אז עוד שבוע, או כמו אחרי זאבי, בית"ר תתחיל את הליגה באיחור של חודש-חודשיים, ואז יהיה זמן לרכש, מחנה אימונים, וכדומה.

    וואלה, רעיון גדול לקורנבלוף!

    ואם כבר מדובר על התנהלות מטומטמת:

    מכבי הרצליה: 'מורץ? הזר הכי חלש שהגיע לכאן' בבית"ר י-ם מעוניינים בבלם ששיחק בקבוצה מהשרון, שם סיפרו: "מעולם לא היה לנו שחקן זר כה חלש". בבית"ר האמינו כי מורץ שיחק בפנאתינייקוס, למרות שעובדה זו כלל לא נכונה

    יאללה, תנו גב לקורנבלוף, סקאוט מסרחי, ואמסלריק!
     
    Last edited: Aug 9, 2011
    סטפן שאלוי, Aug 9, 2011
    #801

  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,022
    Likes Received:
    4,650
    המאמן צריך לקבל גב, אבל אסור לו להפוך לסמכות המקצועית העליונה של הקבוצה. במיוחד במצב הרגיש של הקבוצה שלנו.
    בא יצחק שום, שהוא כלומניק, ובמקום לדאוג שמויאל וריקן יהיו ברוטציה עם בואטנג ואלברמן, הוא מחתים את מירוסביץ בשום אדירים ומבזבז לצעירים הזדמנות לפרוח.
    בא אורי מלמיליאן, מאמן דינוזאור, ובמקום לתת ביטחון ולדאוג לצעירים רק מחפש עוד רכש ועוד רכש ובתקשורת רק יורד על הסגל שלו.

    לאיציק אין עוד אנשים מנוסים בהנהלה שיכולים לעזור לו בבחירת המאמן ובבניית הסגל, והדבר האלה נופלים על המאמן בלבד שלרוב הוא מאמן חלש. 
     
    סמואל אטו, Aug 9, 2011
    #802

  8. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    מירוסביץ' הגיע בתקופה של ארדילס, הוא עזב עד ששום הגיע לבית"ר.
     
    אלי מתחן, Aug 9, 2011
    #803

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,930
    Likes Received:
    26,946
    Gender:
    Male
    במצב הכספי של בית"ר, לדעתי אין טעם כרגע להביא זרים. זר צריך לשדרג. באין כסף שמחפשים, יבואו ליצנים. עדיף לתת דקות לשחקנים צעירים.
    אולי מכבי חיפה תשאיל את אחד מחלוציה לבית"ר. הרי שחר בקטע של לעזור להם.
     
    Last edited: Aug 9, 2011
    alexshw, Aug 9, 2011
    #804

  10. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    ברוך שפטרנו! בלופיקו מישהבלוף יחתום בעכו!

    מצויין: אם אמסלריק הטמבל לא יביא ליצן אחר, נראה סוף סוף את שמואל קוזוקינג משחק!

    עכשיו צריך רק שחורר בן-חושף יחתום אצל עמוס לוזון, ואני פותח שמפניה לכבוד קבוצה בלי שכירי חרב זבלים!
     
    סטפן שאלוי, Aug 9, 2011
    #805

  11. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    איזה מצב אדיר אה- בראשי עם ניסיון של 90 דקות בליגת העל וקוזוקין שלא שיחק שנתיים כבר יהיו הבלמים הפותחים שלנו, ועל הספסל יחכה להם רק טל כחילה שהניסיון שלו בבוגרים כולל גביע השוקו ומשחקי אימון הוא אפסי. אם אחד פצוע ואחד מוצהב- מי ישחק בעמדת הבלם? קובי מויאל?

    העיקר שתהייה לנו קבוצה בלי "שכירי חרב". אפשר לחשוב שאת עזריאל, הרוש, ריקן, קוזוקין, ורד, לואיסה, דסה, אליחן ועוד לא שכרו, כלומר גנבו בהיותם בני 15-18 (מילא אלה שעברו מהפועל ירושלים/ מעלה אדומים/ בית שמש שזה לגיטימי, אבל ורד, לואיסה ואליחן לא בדיוק גדלו בין טדי לבית וגן ושילמו כסף כדי להביא אותם!)
     
    Ice Cream, Aug 9, 2011
    #806

  12. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,636
    Likes Received:
    2,451
    מעניין אותי מי אחראי לציטוט הזה.
    זאת הייתה עונה שכל הזרים ששיחקו פה היה פשוט ביזיון אחד גדול לכדורגל, מורץ' היה חלש מאוד במיוחד בסיום העונה אבל הגרוע ביותר שהיה פה? מישהו קצת נסחף.
    בכל אופן בית"ר תעשה בשכל אם תוותר על השחקן הזה.
     
    הרצליה, Aug 9, 2011
    #807

  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,351
    Likes Received:
    10,510
    לא צריך להשאיל אף שחקן ממכבי חיפה, אם כבר יבוא חלוץ אז שיהיה שלנו ולא נכין אותו למכבי חיפה, לא מספיק קורנפיין מוריד את המועדון לזנות עם המכירות של יצחקי, ורד, תמוז ועזריאל עכשיו הוא גם משאיל מהם שחקנים, אני מעדיף שחקני בית חלשים על פני שחקנים מושאלים טובים, גם זרים קקמייקה מהרצליה ואשדוד לא עדיפים על פני שחקני בית, בכל מקרה נהיה השנה קבוצה מחורבנת אז לפחות שזה יקרה בלי ?רכש? לא יעיל... גם אם בראשי יהפוך איכשהו לשחקן הרכב בעקבות העזיבה של מישאלוב(כי באמת מנסים למצוא כל דרך שזה לא יקרה) קוזוקין אחרי שלא שיחק שנתיים זה הימור פרוע ובכושרו הנוכחי לשחק איתו זה התאבדות.
     
    Nigel de Jong, Aug 9, 2011
    #808

  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,022
    Likes Received:
    4,650
    לא מדוייק.
    הוא הגיע בתקופה של ארדילס ושום החליט להשאיר אותו לעוד עונה(שבמהלכה הוא עזב).


    עם קביים או כיסא גלגלים?
     
    סמואל אטו, Aug 9, 2011
    #809

  15. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אפילו לקרוא בבית"ר לא יודעים?! הוא שיחק בפנאטלייקוס, כזה קשה לפתוח ויקיפדיה/ טראנספרמארקט/ לעשות גוגל על מיטייה מורץ' ולמצוא סרטונים שלו מפנאטלייקוס?
     
    Ice Cream, Aug 9, 2011
    #810
Page 54 of 232