בית"ר ירושלים 11/12: אחרי עונה קשה, נשארים בליגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Don Joan Roman, ‏8/7/11.

  1. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    בדיוק אדם, תורידו פרופיל כל עוד אנחנו במצב הזה. גם את בנאדו וחרזי השאלנו בזמנו, זה פגע בנו? ומאיפה בכלל היינו מוצאים את ה-100 אלף דולר ששחר שילם עליו לטוברוק?

    פערים לא קטנים עם בן יוסף, מישאלוף מתקרב לעכו. גם בגזרת הבלמים אנחנו בבעיה, למרות ששוב אני לא מבין מה יש לדבר על עניינים מקצועיים כשחסר לנו כסף, ולא מעט.
     
  2. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    ההגנה שלנו בגביע הטוטו הייתה מורכבת משני הותיקים והמנוסים, ו5 שערים בשני משחקים זה לא בדיוק הספק של הגנה טובה.
    אני לא רואה שום סיבה שלנסות שחקנים צעירים עם עתיד (כן, עתיד, מישהו חושב על זה שם בקודקודים הגבוהים) יהיה יותר גרוע.
     
  3. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    עומס מנטלי, לחץ, ביטחון ירוד ובכלל מבחינה מקצועית אי אפשר לשחק עם 2 בלמים וטל כחילה...
     
  4. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    הבטחון ירוד כשהמאמן שלך אומר בתקשורת שיש חרא של קבוצה.
    היום ההגנה של מנצ'סטר יונייטד הייתה מורכבת כולה מילדים, לא ראיתי שהם קיבלו בראש. הכל עניין של גישה. חוץ מזה שבראשי כבר בן 23, אם הוא לא ראה הרכב עד עכשיו מתי הוא כן יראה?
    אולי אתה צודק שצריך יותר עומק. לא צריך לרדוף אחרי זבלים רק בגלל שהם טיפה יותר מנוסים מהחבר'ה שיש עכשיו.
     
  5. סטפן שאלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    1,606
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני באמת מופתע, ולא מבין: מה, אין כסף בבית"ר?! מה, סכנין ועכו עברו בבקרה ובית"ר לא?!

    אבל בבית"ר כל המליונרים של הליגה: ברוכיאן 2,200,000 ש"ח נטו, עמית בן שושן 2,000,000 ש"ח נטו, קורנבלוף 1,560,000 ש"ח נטו, סקאוט מסרחי 400,000 ש"ח נטו, המועמד למאמן אמסלריק 450,000 ש"ח נטו! גאווה! אנחנו הכי עשירים בליגה!

    אל תאמינו לתישקורת השמאלנית העויינת, הכל בבית"ר מצויין, ובקרוב תעלה הגלריה שצולמה במחנה האימון חסר התקדים בכדורגל הישראלי: 10 ימים אוסטריה, 10 ימים גרמניה, ו 10 ימים בספרד, כולל משחקי אימון נגד באיירן מינכן, דורטמונד, ורדר ברמן, ריאל מדריד וברצלונה.

    השנה קורעים לליגה את השועה, וזוכים באליפות, גביע, וגביע השוקו.

    "כשההנהלה מצטיינת, בית"ר זוהרת."

    וידיעה חשובה וטריה מהבוקר: אזלו כל 10,000 המנויים שהוצאו למכירה!

    ביום חמישי יתקיים טקס הצגת המליונרים, בצירוף מופע רקדניות, אייל גולן, וזיקוקי דינור. לבאים יחולקו בקבוקי קולה, נקניקיה בלחמניה, ואלפי חולצות של הקבוצה שחולצו במבצע נועז של סיירת הלה-פמיליה בלוס-אנג'לס בבתיהם של אדלר&לוין, והוחזרו בחשאי ארצה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/8/11
  6. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.igol.pl/images/articles/luis_fernandez.Xxx

    כשאתה מעלה את הטיעונים שלך, ואני מאמין שאין משתתף בדיון שלא ידקלם "קןרנבלוף, אמסלריק, מסרחי" אם תעיר אותו באמצע הלילה, במהלך ויכוח עם אחר, או כקונטרה להודעות אופטימיות-יותר (רחמנא לצילן, מה פתאום אופטימיות?) - ניחא. אבל רבאק, עמוד שלם שאנשים מתלוננים פה. מה עשית בזה שסיפרת לנו עוד פעם את אותה מעשיה שאתה מספר כבר חודשיים?
     
  7. סטפן שאלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    1,606
    לייקים שהתקבלו:
    0
    או, הרמת לי להנחתה:

    כל ה"ידיעות" הנחזות לאופטימיות, המובאות מתוך אתרי אינטרנט, שכתביהם פשוט מעלים ידיעות משוכתבות, הינן שקריות, ומופצות ע"י "גורם בבית"ר", שקרן בשכר המועסק ע"י קורנבלוף, והנשלח ע"י קורנבלוף כדי לזרות חול העיני האוהדים, לסכסך בינהם, ולהסית הצידה את הביקורת על הכישלונות הרבים והמצטברים במשך 3 שנים ויותר מאז ארקדי ברח, והשאיר את מפתחות המועדון הזה לחדל-אישים, חמדן, ושקרן.

    הציניות שלי, המהולה לא אחת בסרקזם באה כדי להעיר אותכם, ולפתוח את עיניכם: עובדים עליכם בעיניים, גונבים לכולנו את בית"ר!

    תתעוררו כבר! בית"ר מתפוררת לרסיסים!

    זאב ז'בוטינסקי ז"ל, מחולל בית"ר, אמר בנאומו המפורסם ליהדות פולין לפני השואה:

    "חסלו את הגלות, לפני שהיא תחסל אותכם".

    ואני אומר לכם, רגע לפני שלא תהיה בית"ר:

    פטרו את ההנהלה, לפני שהיא תחסל לנו לחלוטין את הקבוצה!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/8/11
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,022
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    מי שרוצה לפתוח לאנשים את העיניים עושה זאת בעזרת ביטחון,יושר וכבוד.
    הציניות שלך היא נחלתם של אנשים חסרי ביטחון שלא לומר חולי נפש.
     
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    המאמן אומר את האמת הקשה והכואבת, על זה אבל כן אפשר להתווכח.
    נחמד לדעת שפרדיננד, וידיץ', אברה, רפאל, אוואנס וגם סמולינג הם ילדים- סך הכל רק לאחד מהם יש יותר הופעות מלקוזוקין, בראשי וטל כחילה ביחד...

    מסכים שצריך לתת לבראשי צ'אנס בהרכב, בטח שבגביע הטוטו, ואם הוא יהיה טוב, אז להמשיך לתת לו את המושכות. אבל מרכז שמורכב ממנו ומקוזוקין שלא שיחק שנתיים נראה לך בטוח? ועוד כשאין להם שום גיבוי מהספסל?

    חייבים להחתים בנוסף למצבה שיש לנו בלם או 2, ואני לא מכיר אופציות טובות יותר בשוק מבן יוסף ומישאלוף.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,022
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    דה לא האסה, המאמן לא צריך להגיד את האמת הוא צריך לשקר כדי לגרום לשחקנים להרגיש יותר טובים ממה שהם.
    למה הפועל חיפה עם תקציב של 14 מיליון שקל ושחקנים כמו אבוקראט,ממן,רואש,דורה,אראל ואבו ניל ( ביחד עם שחקנים משלימים זולים עם פוטנציאל) יכולה להתמודד על פלייאוף עליון ואצלנו פוחדים לתת לבראשי הזדמנות למרות שהוא כבר בן 23? ככה לא מקדמים שחקנים ולא קבוצה.

    יש לנו בקבוצה הזאת בעיה מקצועית רבת שנים ויכול להיות שיש לנו צורך דחוף במנהל מקצועי שיכול להטוות פה דרך כמו שצריך.
    זה פשוט הזוי שמאמנים כמו אמסלם,שום,מלמיליאן וכו? מקבלים פה צ?אנס ובזכות העובדה שיש ואקום בצד המקצועי הורסים את העתיד של בית?ר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/8/11
  11. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אותי חינכו שאמת זה אחד הדברים החשובים, בטח אם האינטרס השני הוא כולה הצלחה מקצועית של קבוצת כדורגל...

    אמסלם צריך לומר את האמת: המטרה היא לשרוד בליגת העל, לא יותר. כל דבר אחר יכול ליצור מפלה מנטלית של אי עמידה בציפיות ויגרום יותר נזק לצעירים מאשר שיאמרו להם שהקבוצה היא קבוצת תחתית.

    ההבדל בין דורה, אראל, ממן ואבוקרט לבין בראשי וקוזוקין- הוא שהם כבר כן צברו פז"ם ודקות משחק בליגת העל, בראשי וקוזוקין עוד לא. וגם להפועל חיפה יש סגל מאוזן, ויש לה שחקני גיבוי, והכי חשוב שאין לה שום בעיות תקציביות ויש לה ראש שקט לעניינים מקצועיים, בבית"ר הולך תוהו ובוהו מבחינה כלכלית-ניהולית...
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,022
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    ?כולה? הצלחה של קבוצת כדורגל.
    אז על מה אנחנו מדברים פה? אם הצלחה זה משהו שולי אז בשביל מה יש ספורט?

    אמסלם צריך לדעת את האמת ולתאם ציפיות עם ההנהלה, אבל השחקנים צריכים תמיד להאמין שהם מסוגלים ליותר ושתמיד יש להם לאן לשאוף.
    כשאתה בא למו?מ אתה לא נותן את המחיר האמיתי של המוצר, אלא מעלה אותו כדי שיורידו אותו למחיר שיהיה טוב בשבילך.


    אני בכלל לא מדבר על העניין הניהולי, אלא המקצועי נטו.
    גם בתקופה של ארקדי פחדו לשתף פה צעירים, למה?

    איך אתה חושב שאותם שחקנים של הפועל חיפה צברו פז?מ? דרך קסם?
     
  13. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    שנה שעברה לקח לעזריאל איזה 5 מחזורים עד שנכנס להרכב, שלפניו פותח סרג' איילי. חוץ מאיזה טמטום של מי שמאמן ומנהל, איך אתה יכול לקרוא לזה?
    אף אחד לא משקר, תראה מה בן שושן, אמר אחרי המשחק.
    לא משקר, אומר את האמת, ועדיין, משאיר קצת כבוד עצמי.
    ותשווה את זה למה שאמסלם אמר:
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,022
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    אומרים שאמסלם לקח מפרננדז את קצב האימונים הגבוה ואת המשמעת מחוסר ההצלחה של שום.
    אבל עושה רושם שאת הגישה הפסיכולוגית הוא העתיק אחד לאחד מיצחק שום.
    הוא פשוט מפיל הכל על השחקנים וטוען שבלי חיזוק(בשבילו חיזוק זה סוסים מתים כמו אסולין וזנדברג) אין לקבוצה הזאת מה למכור.

    אני בטוח ששחקנים כמו ברוכיאן ובן-יוסף מאמינים בעצמם ובמאמן שלהם יותר אחרי דבר כזה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  15. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    בתקופת גידמאק פחדו לשתף צעירים? יצחקי, ברוכיאן, בן שושן, תמוז- מה הם? או שאתה דורש תמיד שתהייה קבוצה של 11 שחקנים צעירים? או שאתה חושב שאם היינו משחקים כבר אז עם קובי מויאל, חן עזריאל וכו' היינו זוכים בדאבל?
    איך שחקני הפועל חיפה צברו פז"ם? מהליגה הלאומית, כשלא היה לחץ, עם שחקנים ותיקים מסביבם וכשהם היו מצד אחד מתוחים וידעו שהם צריכים לתת הכל עבור המקום בהרכב, ומצד אחר לא לחוצים שכל טעות שלהם תעלה להם באבו אבואה.

    כן אלעד, אין ספק, אפשר לשמור על אווירה אופטימית במועדון יותר דרך המילים בלי לשקר במצח נחושה, אבל מה הציפיות שלך השנה?