בית"ר ירושלים 11/12: אחרי עונה קשה, נשארים בליגה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Don Joan Roman, Jul 8, 2011.

Page 39 of 232

  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,026
    Likes Received:
    4,650
    שאלה ליודעי דבר/מתחכמים: נגיד ואיציק קורנפיין מתפטר, מה הצעד הבא? מה הלאה?
    אתם באמת חושבי שארקדי יתחיל לחפש יו?ר חדש? או שפתאום יצוץ רוכש סטייל יעקב שחר? או שימונה יו?ר חדש שישלוף שפן מהכובע שיהפוך את בית?ר לברצלונה?

    תפנימו: איציק קורנפיין מתפטר = בית?ר מתפרקת.
     
    סמואל אטו, Jul 29, 2011
    #571

  2. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    ארקדי יצטרך לחפש ממונה מטעמו, או לשלוח לפירוק מיידי, או לפנות לנידם למשל שהוא ייקח על עצמו את התפקיד אם הוא ירצה- אין מקום לכישלונר איציק קורנפיין בבית"ר, פירוק יכול להיות עדיף.
     
    Ice Cream, Jul 29, 2011
    #572

  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,392
    Likes Received:
    10,552
    בין כה וכה אנחנו מתפרקים בהדרגה כל קיץ אז אני לא רואה הרבה הבדל בין אם זה יקרה עכשיו או בקיץ הבא.
    אז אם הקיץ הזה אנחנו מוכרים את עזריאל מקצצים בשכר של אבירם ועמית ודוחים את השכר של קורנפיין וכמה חובות לאבראו וגנק כשאנחנו עוד לא מחתימים אף שחקן רכש ולא יוצאים למחנה אימון אז מה יקרה קיץ הבא? ניחוש זריז: יהיה יותר גרוע - אמנם התקציב יהיה משוחרר יותר כי בן-שושן וברוכיאן יסיימו חוזים וגם סטיבן כהן אבל מה עם שחקנים כמו הרוש, חדד, מויאל, ריקן ואיינבינדר חלקם יסיימו חוזה והשאר לבטח יבקשו שיחרור(בית"ר הולכת להעביר עונה בתחתית שעשויה להסתיים בירידה אף אחד מהם לא יסכן את הקריירה בשביל מסעות בבת ים ואום אל פאחם) והרי יכולת להציע להם חוזים חדשים לא תהיה ונישאר רק עם שחקני נוער ומי יודע באיזה ליגה זה יהיה?

    הנה אפילו עסקה שהייתה נראית סגורה ב-1000% הצליחה להתפוצץ, בית"ר בדרך לעונת סיוט שתסתיים ככל הנראה בירידה לליגה השניה וגם אם לא אז אל תצפו שפתאום דווקא השנה יגיע רוכש נורמלי שיחזיק את הקבוצה, היו 3 שנים בשביל למצוא אחד כזה ואף פעם זה לא יצא לפועל, אנשי עסקים מפחדים לשים את הידיים שלהם על העסק וגם לאוהדים נאכל כבר הלב ואין כוח להתעסק בקבוצה שכבר נלקחה מאיתנו.

    בית"ר ירושלים מתפוררת/מתרסקת/שוקעת/יו ניים איט, זה יקרה עם קורנפיין או בלעדיו, אני מעדיף שכבר עכשיו יעשה לנו טובה וילך הביתה יחד עם המשכורת המנופחת שלו, כשחקן סמל הוא תמיד ישאר וחבל שיכתים עוד יותר את התדמית שלו כיו"ר, הוא ניסה לא הלך והמועדון מתדרדר ובינתיים זה רשום על השם שלו.

    צריכים להתחיל מחדש ובקטן.
     
    Nigel de Jong, Jul 29, 2011
    #573

  4. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    פירוק?
     
    Ice Cream, Jul 30, 2011
    #574

  5. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    עוד לא הבנת שזה לא ריאלי? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx
     
    Gianluigi Buffon, Jul 30, 2011
    #575

  6. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    לא, זה אתה שלא מבין עדיין את כל הליך הפירוק.
    אם אתה לא זוכר אחרי הפגנת האוהדים מול הבית של גידמאק הוא עצמו שקל לשלוח את בית"ר מעצמו לפירוק. אז בוא תספר לי מה יקרה ברגע שהמועדון לא יוכל להציג ערבויות להתחייבויות שלו לעונה הבאה, נו, מה קורה אז אם לא הליכה לפירוק?
     
    Ice Cream, Jul 30, 2011
    #576

  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,026
    Likes Received:
    4,650
    הבנתי, אז כמו שחשבתי אתם סתם מתחכמים שלא באמת מבינים את משמעות המהלך פירוק.
     
    סמואל אטו, Jul 30, 2011
    #577

  8. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    בוא תסבר את אוזנינו ונראה אם אתה יודע משהו שאנחנו לא.
     
    Ice Cream, Jul 30, 2011
    #578

  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,670
    Likes Received:
    3,526
    Gender:
    Male
    הדרכים להצלת בית"ר:

    א) דחיית התשלום האחרון לגנק עבור ברק יצחקי
    ב) דחיית התשלום האחרון לסוכנו של סבסטיאן אבראו
    ג) דחיית שכרו של היו"ר איציק קורנפיין בשנה
    ד) קיצוץ נוסף\דחייה בשכרם של אבירם ברוכיאן ועמית בן-שושן, השחקנים 'הכבדים' מבחינה תקציבית
    ה) מתן זמן נוסף מהבקרה להתארגנות
    ו) מכירה מראש של זכויות הכרטיסים לאתר 'בימות' וקבלת הכסף מראש.

    * פורסם בעיתון מעריב אתמול.

    כל זה ועוד - בדיחה. ממש מקבצת נדבות. יצחקי חזר לפני שלוש עונות ובית"ר עדיין משלמת עליו(ואם גנק הייתה במצוקה כלכלית והייתה חייבת את הכסף עכשיו?). שלא נדבר על כך שבית"ר מכרה שחקנים במחירים מופקעים מאוד כמו יצחקי ו-ורד בשלושה מיליון דולר יחדיו(כל זאת ועוד בידיעת הקבוצות האחרות שהאינטרס הברור של בית"ר הוא למכור) - ועדיין היא לא שורדת. האשם? לא היחיד, אבל גם היו"ר 'המושיע' איציק קורנפיין. איפה הוא היה כאשר אלי ארזי, האוכל חינם הכי גדול בכדורגל הישראלי, רס"ר בסיס או איש משטרה או איך שלא תקראו לזה - קיבל בבית"ר מיליון דולר על כלום ושום דבר?
    מעניין מה יהיה.

     
    Raulito, Jul 30, 2011
    #579

  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    תגיד לי אתה רציני?3 מיליון דולר על ורד ויצחקי ביחד, שני שחקנים מהטובים בישראל, זה מופקע?
    תזכיר לי כמה הפועל קנו את דמארי?

    ואנשים פה באמת לא מבינים את המשמעות של פירוק, כמו שאמרו פה אי אפשר כבר להגיע למצב הזה.
     
    EO11, Jul 30, 2011
    #580

  11. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    בתקופת ארזי הוא היה מנכ"ל, היום הוא האיש החזק בבית"ר...
    רכישת יצחקי מגנק זו אחת מהטעויות שנעשו בתקופה גידמאק, שילמנו עליו מחיר מופרז והוא לא היה הכי נחוץ (למרות שהוא סיים בתור השחקן המצטיין בסופו של דבר), אבל יש עוד הרבה דברים שהם באשמת קורנפיין/ באשמת ברוכיאן ובן שושן/ באשמת האוהדים.

    מה אני אומר, אם הוא בא ומקצץ לברוכיאן ובן שושן את החוזים, שיעשה טובה ואת שלו לא ידחה אלא יקצץ גם! במקום לפתור את הבעיה הוא רק דוחה ויוצר עוד בעיה- ששנה הבאה כל אחד שירצה לרכוש את בית"ר יהיה חייב לו מיליון שקל? למה לדחות את החובות לגנק (600 אלף דולר) ולסוכנים של אבראו (150 אלף דולר) בתקווה ששנה הבאה שוב נוכל? ואם לא אז כל החיים נצטרך להיפטר מחובות? כל דחייה לא באה בחשבון!

    הלוואה מבימות דווקא כן אפשרית (אם הם יסכימו), אבל אפשר למכור את סטיבן כהן ולחסוך את השכר הלא נמוך שלו (שזה בערך מיליון שקל) ואת הכרטיס הנותר של טוטו תמוז (1.2 מיליון שקל) ובמקום לקחת סיכונים לעתיד לסיים איתם כמה שיותר מהר.
     
    Last edited by a moderator: Jul 30, 2011
    Ice Cream, Jul 30, 2011
    #581

  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,670
    Likes Received:
    3,526
    Gender:
    Male
    מה הקשר בין מחט ל...אף אחד לא אמר שהקנייה של עומר דמארי היא לא הזויה. אמרתי לא פעם שאני מחכה בקוצר רוח שיצטרף אבל המחיר ממש מוגזם. אף שחקן בארץ לא שווה שני מיליון דולר. יעקב שחר בעצמו אמר דרך אגב על עידן ורד - 400 אלף דולר שילמנו על השחקן ועוד 600 אלף דולר כדי לעזור לבית"ר ירושלים. עידן ורד שחקן מוכשר מאוד אבל הוא היה רק שנה וחצי שחקן מוביל.

    לא יודע אם להגיד שיצחקי לא נחוץ זה מדויק. אף-אחד בבית"ר לא חשב שהחלום האירופי יסתיים בצורה כזאת - התכנון היה לפחות להעפיל לגביע אופ"א וליצור סגל חזק בשתי חזיתות. מה שכן - המחיר באמת היה גבוה. הטעות הכי טיפשית הייתה עם אבראו - לא מביאים שחקן בשביל שניים וחצי משחקים, ואם הוא זה שמשך לעזוב(ולא נראה לי שזה ככה) - הפיצוי שהיה מקבל צריך היה להיות נמוך בהרבה. אולי עם אבראו בית"ר הייתה מסוגת לזכות באליפות באותה עונה (2008/09) למרות המשבר המנטאלי.
    אמרת בעצמך - דחייה לא תתרום דבר, אולי שקט רק לעכשיו. הרי בעונת 2012/13 ההוצאות יהיו גבוהות יותר אם יצטרכו לשלם גם לבן-שושן, גם לברוכיאן וגם לקורנפיין, ואולי יהיה רצון גם ליצור קבוצה יותר תחרותית אחרי כמה עונות בינוניות.
     
    Raulito, Jul 30, 2011
    #582

  13. זכאי Member

    Joined:
    Jun 6, 2011
    Messages:
    717
    Likes Received:
    8
    מישהו יכול לכתוב כאן את רשימת העוזבים המלאה של בית"ר ירושלים נכון לכרגע?
    (כלומר שחקנים ששיחקו שם שנה שעברה ועזבו)
    האם יש מישהו במגיעים? שחקנים שחזרו מהשאלה אולי?
     
    זכאי, Jul 30, 2011
    #583

  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,392
    Likes Received:
    10,552
    עידן טל סיים חוזה ועזב להפועל ירושלים.
    חן עזריאל נמכר למכבי חיפה.
    כריסטיאן גונזאלס, ליאור ראובן, סמואל יבואה, משה בן-לולו והרווה קייג' סיימו חוזים ועזבו.
    טל משעלי הושאל לעירוני רמת השרון.
    מושיקו מישאלוב, תומר בן-יוסף וגל לוי סיימו חוזים וכרגע הם עוד "שומרים אמונים" לקבוצה אבל בקרוב כנראה ימצאו קבוצות אחרות ויעזבו גם.

    לבית"ר לא היו מושאלים משמעותיים בעונה האחרונה אז לכן אף אחד לא חזר, הסגל העונה מורכב מאלו שנשארו מהעונה שעברה ועוד 7-8 שחקנים שעלו מקבוצת הנוער, אין אף רכש נכון לעכשיו.

    ----
    דור,

    בן-שושן וברוכיאן מסיימים חוזה בסיום העונה, גם סטיבן כהן ואמנם לקבוצה יהיו פחות התחייבויות אבל נאבד 3 שחקנים חשובים(סטיבן קצת פחות) ולא תהיה לנו האפשרות להביא תחליפים וכמו שכתבתי אתמול אז גם הרוש, מויאל, חדד, ריקן ואיינבינדר ימצאו את הדרך החוצה בדרך הזאת במכירה או שלא תהיה האפשרות להאריך להם את החוזה.

    רק בעלים חדשים(אבל כאלה שבאמת מזרימים כסף) יצילו את בית"ר, להיות גוססים כמו שאנחנו ב-3 השנים האחרונות זה לא חשיבה לעתיד הרי מקיץ לקיץ אנחנו מאבדים שחקנים ומתחלשים:

    2009: אחרי שנתיים של אליפות מסיימים במקום השלישי.
    2010: עונה באמצע טבלה-שולי צמרת עם מקום חמישי והרחק ממאבקי האליפות.
    2011: מעבירים עונה בפלייאוף התחתון ומבטיחים הישארות רק מחזורים לפני הסוף.
    2012: תנחשו לבד.
     
    Last edited: Jul 30, 2011
    Nigel de Jong, Jul 30, 2011
    #584

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,026
    Likes Received:
    4,650
    בניגוד לדעה הרווחת כאן שפירוק הוא פרס לקבוצות שין להם כסף, מדובר בדבר הכי גרוע שיכול לקרות לקבוצת כדורגל.
    פירוק משמעותו חיסול מוחלט של הקבוצה.
     
    סמואל אטו, Jul 30, 2011
    #585
Page 39 of 232