רומא 2011/2012 :: זמאן: "אוביל את רומא בעונה הבאה"

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י חייל שוקולד, ‏30/6/11.

  1. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק בקיץ האחרון מנואל נוייר ודה חאה עברו לבאיירן מינכן ומנצ'סטר יונייטד בהתאמה במחירים גבוהים בהרבה. סטקלנבורג בהחלט נמצא ברמה של שניהם. זו לא פחות מ"גניבה" של רומא לדעתי. פספוס אדיר של ארסנל. אני חושב שעל הנייר, אם אני מסתכל ברפרוף מהיר על ההחתמות שהיו עד עכשיו בקיץ הזה, זו ההחתמה הטובה ביותר שהייתה עד עכשיו מבחינת יכולת מול שווי.
     
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,613
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    במהלך העונה האחרונה אייאקס ניסתה להאריך את החוזה, אבל השוער סירב. במשך שנים קראו אנשי אייאקס לא טוב את המפה. חוק בוסמן שינה לגמרי את עולם הכדורגל ובאמסטרדם לקח שנים בשביל לקרוא את המפה. לשמחתי אייאקס התחילה בשנים האחרונות להקשיח את עמדתם וברור לי שאם שטקלנבורח היה רוצה לעזוב למשל בשנת 2005 שהוא כבר מזמן היה משחק ברומא.

    מבחינה כלכלית אייאקס נחשבת היום לבריאה והיא לא זקוקה לכסף. ברור ששטקלנבורח כבר לא יאריך חוזה, אבל אם אייאקס תרצה לקחת סיכון היא תנסה להרוויח את ה-6 מיליון אירו דרך ליגת האלופות שם היא כבר בטוחמה משלבי הבתים.

    אני מעריך שבסופו של דבר המו"מ יצליח, אבל הימים שאייאקס מכרה בזול את שחקניה כבר מאחורינו. רומא תצטרך לתת את המקסימום בטח בתנאים הנוכחיים. ברור שאם לשוער עוד היה חוזה לשנתיים שרומא כנראה בכלל לא היו באים לאמסטרדם...

    כמו שאיאן רייט אומר, אם מנואל נוייר שווה 18 מיליון אירו, ודויד דה חאה הכניס לא פחות מעשרים מיליון אירו לקופת אתלטיקו מדריד אז השמונה מיליון אירו שאייאקס רוצה שוות כקליפת שום נוכח המחיר של השוערים האחרים. אל תשכח ששטקלנבורח היה השוער ששיחק בגמר המונדיאל מול ספרד. דה חאה אפילו לא היה 'מוכר' מחוץ לגבולות ספרד!

    במצב שכזה אני חושב שלי כאוהד אייאקס מותר לכעוס על ההתנהגות של שחקן שגדל במועדון. זה לגיטימי מה שהוא עשה, אבל בעיניי שטקלנבורח כפויי טובה ובשבילי פחות אייאקסיד מלואיס סוארז.
     
  3. 亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נוייר רק בן 25 וכבר הרבה זמן מוכיח את עצמו ברמות הגבוהות כשוער בלתי ייאמן שעוד יכול להשתפר. 18 מ' זה מחיר מוצדק עבורו וביחס אליו תג המחיר שציינתי הוא בהחלט הגיוני. דה חאה בן 20 וכשמדובר בכשרונות צעירים שעוד יכולים להגיע לשיא רק בעוד 7 שנים זו משוואה אחרת לגמרי.

    שטק יהיה בן 29 בתחילת העונה ויש לו ברזומה 7 משחקים ברמה הכי גבוהה מלפני שנה. אני לא מזלזל ביכולת שהציג מחוץ למונדיאל, אבל כדי לנפח את המחיר צריך להראות משהו לכל העולם ולא רק ליושבי אמסטרדם ארנה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/7/11
  4. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גיל זה לא באמת נתון כ"כ קריטי שאתה מחתים שוער, אלא אם הוא כבר באמת קרוב לגיל ה-40 וזה כבר הופך להיות סיכון. סטקלנבורג יהיה בן 29 בעונה הקרובה כמו שאמרת. זה גיל מצוין לשוער.

    אתה באמת חושב שטיעון כזה היה מעניין את אייאקס אם לסטקלנבורג היה חוזה ארוך יותר? הם היו אומרים לקבוצות שמעוניינות בו לבוא לראות אותו משחק בשביל להבין למה הוא שווה סכום X לפחות. בשביל זה יש סקאוטים. סטקלנבורג נחשב לדעת רבים כבר היום כאחד השוערים הטובים בעולם. לדעתי הוא שווה לפחות 15 מיליון יורו אם מתחשבים גם בשוק העולמי שהפך להיות לא ממש פורפוציונאלי בלשון המעטה.
     
  5. -sAndmAn- Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/11
    הודעות:
    361
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המחיר על דה חאה מוגזם ואם הוא היה במצב של עונה אחרונה בחוזה אז אתלטיקו גם היו מקבלים עליו פחות מ10 מליון
    לגבי נוייר אין מה להשוות הרי מדובר בשוער הרבה יותר טוב ומוכח אין פלא שהוא נמכר ביותר

    סקטלנבורג שוער טוב אבל חוץ מלהוכיח את עצמו בנבחרת ההולנדית(וגם לא תמיד לא חסרו לו משחקים חלשים) הוא לא עשה הרבה אפילו שוער כמו אקינפייב הוכיח את עצמו באלופות לפחות והוא גם יותר צעיר במספר שנים

    סה"כ מדובר בשוער כמעט בן 30 שכל חייו שיחק בהולנד והוא בשנה האחרונה לחוזה שלו זה לא מחיר כזה מוגזם אפילו שהוא לגמרי שווה יותר מזה
     
  6. AS R Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/08
    הודעות:
    2,590
    לייקים שהתקבלו:
    505
    מין:
    זכר
    המחיר של דה חאה בהחלט מוגזם לטעמי. הוא שוער צעיר ומוכשר אבל עדיין לא הוכיח שהוא שוער ברמה עולמית, הוא עדיין עושה לא מעט טעויות.
    לגבי נוייר, הוא שוער מוכח בהרבה מסטקלנבורג וגם צעיר ממנו.
    סטקלנבורג כמו נוייר היה אמור לסיים את החוזה שלו בעונה הבאה ואייאקס רצתה להוציא מרומא כמה שאפשר לפני שהחוזה שלו יסתיים. סבטיני ממש לא טיפש ויודע לעשות עסקים ובסופו של דבר איאקס כנראה תכנע ותרד במחיר לטובת רומא.

    בכל מקרה, עם כל השמות הדי אלמוניים שנחתו בקבוצה עד כה, אני שמח שמגיע שחקן ברמה עולמית שאפשר לסמוך עליו.
    אבל קודם שהעניין הזה יהיה סופי והוא יחתום בקבוצה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/7/11
  7. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    מסכים. ההופעה שלו במונדיאל הייתה גדולה ואני בטוח שהיו לו עוד לא מעט משחקים טובים בקריירה, אבל אני מניח שלא ברמה ובתדירות ש"יצדיקו" סכומים כמו שהוציאו על שני השוערים הצעירים (הגיל גם משחק מה לעשות) שצויינו פה. לא בטוח שהוא הציג יכולת יותר טובה מנוייר (ממה שאני ראיתי לא) ובמקרה של דה חאה יש עוד יותר מהקודם את עניין הגיל.

    סה"כ עסקה טובה לרומא אני מאמין, בזהירות אחרי הנפילה של ג'נואה עם אדוארדו, אבל לא גניבה מיוחדת.
     
  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    היחודיות של העסקה הזאת היא הדרך שבה נעשתה ולא רק המחיר הסופי. לפני חודש וחצי רומא התחילה להתעניין בו והמחיר שאייאקס דרשה היה בסביבות 13 מיליון יורו. ההמתנה הסבלנית, הבטחת בלעדיות עם הסוכן שלו, התעניינות במספר שוערים בו זמנית, הודעה לתקשורת שהמאמן מעדיף שוער אחר ואפילו סגירת פרטים עם שוער אחר שמנעה ממנו להתחיל את העונה עם קבוצתו, אלה פעולות שקיצצו את המחיר בחצי.
    הדרך הזאת גרמה להרבה אי נחת לאוהדים, לצוות המקצועי ולשחקנים שעד השבוע האחרון לא ידוע מי יהיו השוערים לעונה הקרובה, אבל סבאטיני האמין ששחקן שמסיים חוזה ורוצה לעזוב חייב לעלות פחות בהרבה מהשווי האמיתי שלו. רוצים דוגמא?
    http://s.psg.fr/psg/image/article/illustration/m/272/54400.Xxx

    כישרון ענק שבסביבה נכונה יכול להתפתח לשחקן הטוב באירופה עובר לפסג' תמורת 8 מיליון יורו (חצי שנה לפני, גם הצעה של 25 מיליון יורו לא הייתה מתקבלת).
     
  9. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,333
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    נו די קובי, אתה נשמע כאילו אף פעם לא נתקלת בטיפוסים כאלה - שחקנים שקל מאוד לעשות סביבם הייפ, אבל קשה מאוד לקחת איתם תארים. אני מסכים שהוא מוכשר, אבל הוא חסר תועלת. 7 שערים ו-9 בישולים ב-82 הופעות אומר שהוא ייצר שער פעם בחמישה משחקים. שחקן התקפה שב-4 מתוך כל 5 משחקים לא עושה כלום כדי לתרום בפועל לקבוצה שלו. אתה קולט את זה?
     
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    שבוע מחוץ לארץ, כמעט שבוע בלי אינטרנט. קרה משהו מעניין חוץ ממנז וסטנקלבורג?

    מנז שחקן גדול שסבל מחוסר מזל, חוסר הסתדרות עם חלק מהמאמנים וקושי להסתגל לחיים מחוץ לצרפת שהוא היה קשור אליה. תחת ראניירי מנז היה מעולה, לפני(השנה הראשונה שהוא כל הזמן היה פרצוף חמוץ) ואחרי(מונטלה) הוא התקשה. מנז לא היה הבעיה שלנו באף אחת מהשנים שלו אצלנו ולא הסיבה שלא לקחנו תארים איתו.

    סה"כ הוא ילד שקשה לו רחוק מהמשפחה שלו ובמדינה זרה, תן לו כמה שנים עד שאתה עושה ממנו הטיפוס הזה שעושה פדאלדות נחמדות אבל לא תכליתי בשיט.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    תחת ראניירי, מנז היה הטרקווטריסטה שהתחיל את ההתקפות (שלצורך העניין ווצ'יניץ' בישל וטוטי כבש או ההפך) תוך כדי פלייר והפתעה של היריב שהשאירו את האוהדים עם פה פעור. הוא גרם לחבריו להתקפה להיות טובים יותר, הוא הראה כישרון שלא נראה מאז פרנצ'סקו טוטי ועדיין לא מימש חצי מהפוטנציאל שלו. כדורגל לא סובב רק סביב המסירה האחרונה או הדחיקה לשער שמשפרת את הסטטיסטיקה. אני מעדיף בכל יום פנטזיסטה שיבדר אותי ואת שאר האוהדים כמו מנז מאשר גולם כמו בואטנג שכן מביא תוצאות ותארים.
     
  12. AS R Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/08
    הודעות:
    2,590
    לייקים שהתקבלו:
    505
    מין:
    זכר
    יש חדש בנוגע לסטקלנבורג? העסקה סגורה או קרובה לסיום?
     
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    יש סיכום עם השחקן.
    יש סיכום עם איאקס.
    אין ערבויות של יוניקרדיט על הסכומים שרומא אמורה לשלם.

    סטק אמר שישחק מחר בסופר קאפ נגד טוונטה. לפרנק דה בור יש תוכניות אחרות :
    "Kenneth Vermeer is our first goalkeeper for next season. It would be strange if not play tomorrow. "
    וזה מה שהיה לו להגיד על העסקה שאמורה להסגר סופית בכל רגע :
    "There is only a bank guarantee by the Italians to turn the green light. And this can happen at any moment.

    עריכה :
    הסוכן של סטק -
    "We have a flight at 20:30. In Rome, Maarten will undergo a medical examination and conclude the deal. Although the club does not have completely defined the agreement, we have good hope that soon will come the moment. "
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏29/7/11
  14. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    12,083
    לייקים שהתקבלו:
    4,814
    אז וויצניץ' נמכר ב15+בונוסים? אם זה המצב, אז עסקה מצוינת כי השחקן נראה ללא חשק בקבוצה ואולי שינוי האווירה תעזור לו.

    מי המועמדים להחליף אותו ואת מנז שעזבו בהנחה שלאמלה מחליף את אחד מהם?
     
  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    עדיין לא רשמי אבל יצאה הודעה ששתי הקבוצות הגיעו להסכמה עם הפרטים שציינת.

    פרט לזה שרומא מחזקת בצורה משמעותית את יריבתה, מירקו היה תפור על השיטה של אנריקה ויהיה קשה מאוד למצוא שחקן ברמתו שיתפוס את אחד האגפים בהתקפה.