ארגנטינה קלאוסורה 2011: שוק הירקות נפתח

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by Franco, Feb 9, 2011.

Page 38 of 65

  1. Ajacied Member

    Joined:
    Apr 20, 2011
    Messages:
    821
    Likes Received:
    304
    לא בדיוק עוקב אחרי הליגה בארגטינה, אבל לא מובן לי איך מועדון בסדר גודל של ריבר יורד ליגה? מבחינתי זה בלתי נתפס! ועוד כמו שידוע לי היורדת נקבעת לא על פי עונה אחת, אלא על פי כמה. סימן שריבר נתנה מספר עונות גרועות. לדעתי אפשר להשוות את זה נגיד ואם מנצ'סטר יונייטד תרד ליגה באנגליה או ריאל מדריד בספרד.
     
    Last edited by a moderator: Jun 19, 2011
    Ajacied, Jun 19, 2011
    #556

  2. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,436
    Likes Received:
    1,363
    מבחינת המשמעות אתה צודק, מבחינת הסיטואציה לא כי למנצ'סטר לדוגמא יש הרבה כסף ויש לה יציבות כלכלית, לעומת זאת ריבר כמו גם בוקה וראסינג יכולות ליפול מהר מאוד, רק צריך למכור שחקן-שניים איכותיים ושהמזל לא ישחק לך טוב עם המחליפים ונפלת, אני מסכים שזה מפליא לשמוע שקבוצה כמו ריבר נושרת למבחנים אבל זה לא תלוש מהמציאות כמו לדוגמא שמנצ'סטר תלך למבחנים בפרמיירליג.
     
    Don Joan Roman, Jun 19, 2011
    #557

  3. Ajacied Member

    Joined:
    Apr 20, 2011
    Messages:
    821
    Likes Received:
    304
    אבל בין הקבוצות הארגנטינאיות, ריבר לא נחשבת לקבוצה עשירה?
    אולי מנצ'סטר זאת דוגמא פחות טובה כי היא קבוצה עשירה בסדר גודל עולמי, לא רק באנגליה. נגיד, מכבי חיפה או מכבי ת"א שעשירות יחסית לליגה בישראל, אני לא רואה אותן יורדות ליגה.
     
    Ajacied, Jun 19, 2011
    #558

  4. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,436
    Likes Received:
    1,363
    היא אולי נחשבת עשירה אבל זה לא מבטיח לה כלום בכדורגל כמו שיש בארגנטינה, עזוב זה קצת מסובך להסביר למי שרואה את הדברים מבחוץ אבל מי שאוהב ומעורה פחות או יותר בכדורגל הארגנטינאי מבין למה ריבר נפלה כ"כ נמוך ואיזה מזל יש לבוקה שהייתה קרובה מאוד לאותו מצב בדיוק.
     
    Last edited: Jun 19, 2011
    Don Joan Roman, Jun 19, 2011
    #559

  5. Ajacied Member

    Joined:
    Apr 20, 2011
    Messages:
    821
    Likes Received:
    304
    אוקיי, תודה! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
    Ajacied, Jun 19, 2011
    #560

  6. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    גם הליגה השנייה הגיע להכרעה, לאחר שאתלטיקו ראפאלה כבר עלתה גם אוניון סנטה פה מבטיחה את עלייתה לאחר ניצחון 1-0 על פרו קרייל משער של חורחה ואלסקס בדקה ה-51, בנוסף סן מרטין לא הצליחה לנצח את בלגרנו (העולה השנייה לפרומוסיון) שסיימה בתוצאת תיקו מאופסת.

    אז כאמור, היום תוכרע התחתית או יותר נכון המשפתתפת הנוספת במבחנים שתהיה סן מרטין טוקומאן שתפגוש את אלמירנטה בראון, דפורטיבו מרלו שתתארח ברוסאריו אצל טירו פדרל או דפנסה וחוסטיסיה שתשחק בביתה מול רוסראריו סנטראל. בשתי משחקים נוספים וחסרי חשיבות לתחתית או לצמרת (לפחות לעונה זו) תתארח האלופה אתלטיקו ראפאלה אצל אלדוסיבי במשחק נוסף תארח בוקה אונידוס את פאטרונאטו.


    בליגה השלישית (PRIMERA http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx לאחר שהעולה הראשונה כבר ידעו שהיא תהיה אטלנטה נשאר לראות מי הקבוצה הנוספת שתקבל צ'אנס במשחקי הפרומוסיון תהיה המנצחת במשחקי הגמר בין דפנסורס בלגרנו לנואבה צ'יקגו (במשחק הראשון 2-1 לנואבה) משחק הגומלין יערך היום.

    ואילו בTORNEO A, גיז'רמו בראון שזכתה באליפות הפלייאוף עלתה ליגה ישירות העולה הנוספת שתשחק במשחקי הפרומוסיון תהיה דסאמפאראדוס או ספורטיבו בלגררנו, דסאמפאראדוס ניצחה במשחק הראשון 1-0 משחק הגומלין יערך אף הוא היום.



    ------------

    משחקי הפרומוסיון של הליגה הראשונה-שנייה, בלגרנו תערך את ריבר פלייט ביום רביעי בשעה 2:00 בבלגרנו, משחק הגומלין יערך ביום ראשון הבא במונומנטל.
    גם משחק שובר השיוויון בין חימנסיה להורקאן נקבע המשחק יערך בבומבונרה אף הוא ביום רביעי (20:30), המנצחת במשחק זה תתארח ביום ראשון אצל סן מרטין סן חואן וכעבור חמישה ימים תארח את משחק הגומלין.

    פרומוסיון B NACIONAL

    אומנם המשחקים והשעות עדיין לא נקבעו אך כבר ידוע שנואבה צ'יקגו או דפנסורס בלגרנו תפגוש את מרלו/סן מרטין/דפנסה ואילו אינדפנדיינטה ריבדביה תפגוש את דסאמפאראדוס או את ספורטיבו בלגרנו.
     
    Last edited by a moderator: Jun 19, 2011
    Yaniv, Jun 19, 2011
    #561

  7. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    אגב, יהיה מה שיהיה בפרומוסיון בעונה הבאה סן לורנסו ואפילו בוקה עם טורניר לא גדול תוכל למצוא את עצמה במקום של ריבר.


     
    Yaniv, Jun 19, 2011
    #562

  8. Burrito Ortega Member

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    332
    Likes Received:
    0
    שכחת להזכיר גם אותכם ואת ראסין.
     
    Burrito Ortega, Jun 19, 2011
    #563

  9. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    אומנם אנחנו לא הרבה מעל הגדולות אבל עדיין.

    אינדפנדיינטה 1.460
    בוקה 1.315
    ריבר 1.315
    ראסינג 1.328/1.302/1.289
    סן לורנסו 1.328/1.302/1.289
     
    Yaniv, Jun 19, 2011
    #564

  10. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210


    כיום לא, כבר הרבה זמן שיש לה חובות עצומים במונחים מקומיים אבל נכון להיום זה כבר מתבטא בקושי בהתחזקות כהלכה או להחזיק שחקני בית מוכשרים. ריבר גם לא הענייה ביותר, אבל יש מספר קבוצות עם יותר אמצעים ממנה והיא לא הרבה מעל אלו שיש להן פחות (חלקן). עדיין שחקנים מתים לשחק שם, בין אם הם אוהדים או בגלל היוקרה של המועדון, אבל הפערים הכלכליים כבר לא ברורים.

    בוקה היא הקבוצה היחידה שעומדת מעל הליגה ביכולות הכלכליות שלה, אבל גם החובות שלה עצומים (יותר מריבר) והיא לא תוכל להמשיך ככה עוד הרבה זמן לדעתי. מה גם שלמרות שהיא מעמידה את הסגל הכי יקר שנה אחרי שנה, התוצאות לרוב לא טובות.

    זה היופי מתי שאין פערים כלכליים משמעותיים, כי כדורגל זה בסופו של דבר 11 על 11 ושהכסף בצד "השם" לא תמיד מספיק ולפעמים אף גורם ליותר לחץ. בנוסף, כמו שמקרה בוקה מספר, מסתבר שגם שיש פערים מסוימים מסיבה כלשהי בארגנטינה בעשור האחרון הם משחקים תפקיד פחות חשוב. לא יודע מה בדיוק הגורם לכך, אבל גם לשיטה יש חלק בכך.


     
    Franco, Jun 19, 2011
    #565

  11. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    יניב, בארטלט שיחק http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    אינדפנדיינטה לא תצטרך להסתכל בדאגה לממוצעים בעונה הקרובה. שאר הגדולות, בטח שבהתחלה, כן. לפחות אלו שישחקו בליגה הבכירה.
     
    Last edited by a moderator: Jun 19, 2011
    Franco, Jun 19, 2011
    #566

  12. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    אני מאמין שנקבל בראש, או רק נפסיד במקרה הטוב, אבל יהיה גדול לבאס לצבועים ביציע של ולס את התואר.
     
    Franco, Jun 20, 2011
    #567

  13. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    לא רוצה לזרות מלח על הפצעים שלכם אסף, אליאס (ועידן?) אבל עם הגנה כמו של הגול הראשון לא מגיע לכם גם המקום בו את נמצאים.

    חוץ מזה, זה רק אני או שהחגיגות האלו של סנטיאגו סילבה נמאסות כבר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx
     
    Last edited by a moderator: Jun 20, 2011
    Yaniv, Jun 20, 2011
    #568

  14. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    רק עכשיו נמאס לך? אני אומר את זה כבר שנה...

    זה לא ההגנה, זה הגישה של כל הקבוצה ושל המאמן. שמיותר לבקר אותו אולי מכיוון שהוא ידע שלא ימשיך אחרי המשחק, אבל בכל זאת אני מסרב לקבל את זה שהוא מוציא את אחד מהשחקנים היחידים שהתאמצו כאילו מדובר במשחק קריטי, סוקוליני, ומשאיר את פיז'וד וטוראנסו על המגרש.

    לא הגיע לראסינג להיכנס לגביע ככה או ככה, לא מבין את התקנה הטיפשית הזאת לגבי משחקי המבחן, אם ריבר לא יורדת מגיע לה להיות בגביע, היא השיגה יותר נקודות מהשאר. אבל מה זה משנה עכשיו.

    ולס קבוצה מצוינת, למרות השער המקרי של סאפאטה שהוציא לראסינג את הרוח, אילולא הזלזול המשחק היה נגמר בתבוסה של ראסינג.
     
    Franco, Jun 20, 2011
    #569

  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    לי אתה לא זורה כלום, אני חוגג אליפות עדיין http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    אבל שאפו לטאו שסיים כמלך השערים אחרי שהחל את הטורניר מהמשחק הרביעי או השלישי, שימשיך את היכולת עוד חודש וחצי נוספים.

    מקווה שבשביל ראסינג, ג'יו וטאו שיגיע מאמן טוב יותר שיידע להפיק את המכסימום שהקבוצה הזו יכולה לתת, כי פוטנציאל השחקנים ממש לא תואם למקום שלה בטבלה לדעתי.
     
    idans10, Jun 20, 2011
    #570
Page 38 of 65