הפועל ת"א 11\2010: קשטן מאמן, עבאס ועמר דמארי חתמו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 9, 2010.

Page 58 of 67

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    ברגע שאפשר להוכיח שהועבר כסף במטרה לבצע סוג של הונאה (וכן זה נחשב לסוג של הונאה כדי למנוע מאחרים כסף שמגיע להם ע"פ חוק וע"פ חתימה) אז כן יש עילה לתביעה. הרי שום מועדון בעולם לא ישלם סכום כפול על שחקן שאין לו ביקוש ומצוין בחוזה שלו סכום 750 אלף והוא יוציא 1.5...זה לא עובד ככה. זה לא שהיתה על ורמוט הצעה בסך 1.3 מיליון ממועדון אחר למרות שהיה לו סעיף שחרור של 750...ההצעה היחידה שהיתה לו זה הזמנה לארוחת ערב בסי אנד סאן, כי אם היתה לו הצעה אחרת, לצורך העניין מספרד או אנגליה אפילו בגובה הסעיף שחרור שלו, הוא כבר היה חותם לפני חודשיים. וחוץ מזה בוא נניח לצורך העניין שדבר כזה כן היה קורה? לאיזי שרצקי לדוגמא יש זכות לדרוש כסף, כי הוא וטביב העריכו את כרטיסו של אלרואי כהן ב-1.5 מיליון יורו. ברגע שאיזי מקבל פחות, יש לו את הזכות לקבל הפרש כי זה מה שהם סיכמו ביניהם.

    וחוץ מזה שאני אישית לא מאמין שדבר שכזה, עסקה שבה לאוטרן תשלם יותר על ורמוט בסכום מהותי כדי שיותר כסף ייכנס להפועל, לא מאמין שדבר כזה יקרה, כי אם זה יקרה, אף אחד בכדורגל הישראלי לא יעיז לעשות עסקה ולו על חבילת מסטיקים עם אלי טביב, כי הוא ייצא שפל, לא ישר ובזוי. בסופו של דבר, מדובר באנשי עסקים, שחותמים על ניירות ויש אמון הדדי וכבוד ביניהם, זה דברים שלא זורקים לפח עבור 300 אלף יורו לצורך העניין, כי הדבר האחרון שטביב צריך עכשיו זה שייצא לו שם רע מכל זה ואז אף בעלים בכדורגל פה לא יעשה איתו עסקים ואם כן אז הוא ייקח ממנו סכום כפול ומכופל מה שהוא לא ישלם. היושר של טביב במקרה הספציפי הזה לא ייתן לו לעשות דבר עלוב שכזה. יש לדעתי קודים אתיים שלא חוצים ואחד מהם זה קיים את העסקה כפי שהתחייבת אליה. בדיוק כמו שטביב דורש מהראל שיכבד את העסקה, הלגיטימית לגמרי (שאין לי מושג מה הדביל הזה רוצה ממנו ועל מה הוא הולך לבית משפט כן?) שהיתה ביניהם, הראל רצה במבי, הניח הצעה, קיבל הצעה נגדית, נגמר הסיפור.
     
    Last edited: May 29, 2011
    עומר, May 29, 2011
    #856

  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    אי אפשר להוכיח שלא הייתה הצעה מקבוצה אחרת. התעניינות בטח שהייתה, ואפשר להגיד שלאוטרן רצו לסגור את הסיפור מוקדם. באותה מידה לא היו יכולים להאשים את הפועל אם החוזה של שכטר היה נגמר ואף קבוצה לא הייתה מקבלת כלום. בקשר למשפט הזה:
    אני חושב ש"טיפה" מאוחר מדי בשביל שהוא ייצא כזה. להזכיר לך מה הוא עשה לכפר סבא? ובכל זאת אנשים עושים איתו עסקאות בצורה הכי חופשית שיש. כל מה שאנשים חושבים עליו כאן זה כסף מיידי, אם אני הייתי בעלים של קבוצה נייטרלית בלי קשר להפועל הייתי אוטומטית מחרים את הפועל תל אביב בכל מובן כלשהו עד שאלי טביב לא יוצא מהמועדון. לי אישית בתור אוהד הפועל יש אינטרסים אחרים ואני לא רוצה שדבר כזה ייצא לפועל.
     
    חייל שוקולד, May 29, 2011
    #857

  3. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    להחרים את המועדון זה טיפה הגזמה כן? כל שאר הבעלים האחרים בקבוצות בארץ מחזיקים את הקבוצות שלהם מהכסף של שחר/גאידמק/אגייאר/גולדהאר/טביב ושאר הפראיירים שמתחלפים בקבוצות הגדולות ובכך בעצם הכסף שלהם הוא זה שעובר בבקרה כל שנה עם תוספת שולית של הבעלים האחרים, למרות שלזכותם ייאמר שראוי לציון שהם מנסים להמציא שהם מביאים מיליונים מהבית כאשר ידוע לכל ש-80 אחוז מהתקציב מינימום של קבוצה בארץ בכלל מגיע מההתאחדות/טלוויזיה/טוטו/עיריות.
     
    עומר, May 29, 2011
    #858

  4. itay7 Member

    Joined:
    Apr 9, 2010
    Messages:
    1,596
    Likes Received:
    59
    דיווחים חזקים בפרו על-כך ששוערה של אליאנסה לימה, סלומון ליבמן, עומד לחתום בהפועל ת"א השבוע. ליבמן קיבל ביום שישי אזרחות ישראלית, שאת התהליך לקבלתה הוא התחיל כבר לפני מס' חודשים, שהיה מועמד להגיע בינואר לקבוצה.

    ליבמן כנראה יהיה השוער של הנבחרת בקופה אמריקה בעקבות יכולת נהדרת העונה, שהייתה הטובה בקריירה של השוער בן ה-27.
     
    itay7, May 29, 2011
    #859

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    כמעט כל יום קוראים או שומעים ראיונות עם שחקנים ומצטיירת תמונה לפיה בקבוצה התייחסו לשחקנים כמו לפועלים זרים בלתי חוקיים.
     
    alexshw, May 29, 2011
    #860

  6. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    אסור להפועל ליבחול(איך שלא כותבים את זה) באמצעים ולהביא את השוער הזר הכי טוב שיסכים לבוא אליה עם כל הכסף שקיבלה מהמכירות לגרמניה ולפאלמו. הרי ישראלים ברמה שלהם היא גם ככה לא תימצא ובגלל זה כבר עכשיו הם אבידות גדולות, אבל לפחות בזרים היא חייבת להשקיע ולפגוע כמה שיותר, כי כמו שאמרתי ישראלים כאלה בשוק לא קיימים.
     
    Igi, May 29, 2011
    #861

  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    כוסאומו עם האלי טביב הזה, כמה בן-אדם יכול להיות מטומטם - בית"רי בתחפושת.

    גם ככה נקודת הפתיחה לקראת העונה הבאה היא ממש מסובכת - מאמן דגול שעזב ושחקני מפתח שנחטפים באירופה - אז טביב הדפקט הזה מצא לי זמן לריב עם אבוקסיס על עשרים שקל? אם בחרת בו שהוא האדם המתאים לאמן את הפועל(ואני לא בטוח שמדובר בצעד חכם כי הוא חסר ניסיון - כמה הבדל כבר יש בינו לבין אוחנה או נמני למרות שאבוקסיס קיבל 'חפיפה' טובה מגוטמן) - תחתים אותו על חוזה בפומבי ותן לו להתחיל לבנות את הקבוצה. טביב מנסה למכור לנו האוהדים את החרטה הזה כאילו הוא חזק בעניין לפי הדיווחים על עומר דמארי ובפועל פ"ת דורשים סכום לא הגיוני בעליל מה גם שמכבי או חיפה בטח לא יקנו אותו.

    לא אכפת לי אפילו אם יביאו איזה זר דפ"ר - העיקר שיחתימו כבר מישהו.
     
    Raulito, Jun 2, 2011
    #862

  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מה אתם רוצים מאלי טביב...ולמה נראה לכם שהראל יותר טוב ממנו. עם הראל דבר אחד בטוח, הפועל לא מדגדגת את הצמרת. בלי אלי טביב הפועל לא אלופה, לא דאבליסטית ובטח שלא בליגת האלופות. מוני הראל יוביל את הפועל לאן שהוא הוביל אותה עד היום: שום כלום ושום דבר ומאבקי תחתית. אם אתם רוצים את זה? תפאדל. אלי טביב אולי לא אוהד הפועל (למה אתם חושבים שבעלים חייב להיות אוהד? מוראטי אוהד אינטר ומה זה עזר לו 15 שנה? לא עזר בכלום.)
     
    עומר, Jun 2, 2011
    #863

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    זה דאבל של קיזוז לא של טביב. על פי העבר, עם טביב הם הולכים לדגדג את כפר סבא עוד כמה שנים. עדיף בעלים ששם טיפה פחות כסף, אבל לויאלי ב - 1000% למועדון שאותו הוא אוהד עשרות שנים, מאשר ערס שלא קשור לכלום, שמחכה לעשות על כולם סיבוב.
     
    alexshw, Jun 2, 2011
    #864

  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מה זה משנה קיזוז לא קיזוז? מי הביא את שכטר? מי הביא את דה סילבה? מי הביא את 90 אחוז מהסגל הנהדר שהיה להפועל? טביב. הוא הביא את הכסף ובלי הכסף שלו הפועל לא מאיימת על חיפה בשום דבר. עזוב אותי לויאלי שמויאלי, זה לא קיים בכדורגל. זה ביזנס, בכדורגל הדבר הראשון שצריכים לעשות זה להוציא את הרגשות מהניהול. כמו בפוקר, החוק מספר אחד: תשאיר את הרגשות בדלת.
     
    Last edited: Jun 2, 2011
    עומר, Jun 2, 2011
    #865

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    לא למדת כלום ממקרה ארקדי?
     
    alexshw, Jun 2, 2011
    #866

  12. TariboWest Member

    Joined:
    Jun 10, 2004
    Messages:
    3,008
    Likes Received:
    8
    מה אתם אומרים על המעבר של ערן זהבי לפלארמו, לדעתכם הוא יצליח שם?
    זהבי אחד השחקנים שאני יותר מעריך. אני מתלהב כל פעם מחדש מהקור רוח והווינריות שלו על המגרש. הוא מזכיר לי את אבי נימני ברוח שלו על המגרש ובחרדות שהוא היה גורם לי בתור אוהד חיפה כשהיינו משחקים מולו. מעניין יהיה לראות מה הוא שווה בליגה של הבאמת גדולים.
     
    TariboWest, Jun 2, 2011
    #867

  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    זה שאלה לפורום האיטלקי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    האם הוא יצליח? הכל תלוי בו. אם יעבוד קשה ויתמיד יכול להיות שייכנס למאבק על ההרכב, אם יוסיפ איליצ'יץ' עשה משחק אחד נגד פאלרמו והגיע להיות תגלית השנה באיטליה אחרי שזו קנתה אותו בסטייל יונייטד עם רונאלדו, אז זהבי גם יכול.
     
    עומר, Jun 2, 2011
    #868

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    לכל החיים אדום - שי אבוטבול מדבר.

    פרסום ראשון: שחקן בהפועל ת"א לא ממהר לטנף ורוצה להישאר. בין ריב לוויכוח, בין פציעה לקאמבק, בין חוב לגול, גם שי אבוטבול יודע: "אני והפועל זה חתונה קתולית. אם את השנה הזו שרדתי, כנראה שאשרוד פה הכול"

    http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/1/281/676.Xxx


    "אני אספר לך משהו שלא הרבה יודעים. בתחילת העונה כבר הייתי סגור כמעט סופית בהפועל ב"ש. נשאר רק לחתום על החוזה. אבל איכשהו ברגע האחרון זה טורפד. כנראה שהייתה לזה סיבה. אני פשוט לא מסוגל לעזוב את הקבוצה הזאת. לא משנה מה אני אעבור, אני פשוט לא מסוגל להיפרד מהאוהדים האלו. זה הקהל הכי טוב בעולם".

    "את האמת, הרבה פעמים אני לא מרגיש ככה(מוערך). לא מרגיש שמעריכים אותי מספיק ויודעים איזו תרומה נתתי, ואני עדיין נותן למועדון. מין הרגשה כזאת שמתייחסים אליך כמובן מאליו, למרות שאני בערך שחקן הבית היחיד במועדון, ואני היחיד ששורד כל השנים.
    "אבל העיקר בשבילי זה שהאוהדים מעריכים אותי. לא צריך שההנהלה תעריך אותי. זה לא כל כך משנה לי. מספיק בשבילי שהאוהדים קוראים בשם שלי כשאני עולה למגרש, בשבילי זה עולם ומלואו. מספיק שהם מוחאים כפיים כשאני יורד לגליץ', וטוב לי על הנשמה".

    "עם כל הכבוד לשאר המועדונים, אף קבוצה אחרת לא יכולה למכור קרוב ל-10,000 מנויים בלי קשר לתוצאות, לשחקנים ולמה שקורה בקבוצה. אני בטוח שבהפועל תהיה אותה כמות מנויים גם בשנה הבאה".

    הראיון המלא
    -----------------------

    עוד לפני שקראתי את כל הראיון - ידעתי דבר אחד. שי מוכן לאכול את כל החרא שבעולם מההנהלה הדוחה שלנו, העיקר שיגיע ביום שבת ולפני החימום הקהל יקדיש לו באהבה את השיר הקבוע, שיר ארוך שלא כל שחקן זוכה לכזה כבוד ו'השתחוות' מצד הקהל. באחד מהמשחקים האחרונים שי ענד את סרט הקפטן והאמת שהתרגשתי, זה כל-כך מגיע לו. אני מקווה שהוא יענוד את סרט הקפטן גם בעונה הבאה. אם הוא יעזוב זו תיהיה אבידה גדולה לא פחות משכטר או ורמוט מבחינה מנטאלית וערכית - כמה שחקנים כבר מזוהים עם הפועל כמוהו? היה מצמרר לקרוא את הראיון. הפועל ושי זו חתונה קטולית.
     
    Raulito, Jun 4, 2011
    #869

  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    http://mscwbe.wcdn.co.il/w/w-248/1061485-18.Xxx

    דרור קשטן מאמנה החדש של הפועל ת"א. אין רגע דל בהפועל ת"א - המאמן הותיק חתם על חוזה בקבוצה וחוזר לקדנצייה רביעית באדום, ולא יוסי אבוקסיס שהיה המועמד המוביל לרשת את התפקיד אחרי עזיבתו של גוטמן - הוא ייאלץ לאמן במקום אחר.. בעבר הוליך את הקבוצה לדאבל(1999-00), העפלה היסטורית לרבע גמר גביע אופ"א(2001-02) וגם לזכייה בגביע המדינה(2005-06), רגע לפני שנפרד בדרך לאימון נבחרת ישראל. אלי טביב אישר את הדברים ל-ONE כשאמר:"המו"מ ערך רק 5 דקות".

    מפתיע מאוד. כואב לי על אבוקסיס אבל מבחינה מקצועית קשטן עדיף. פחדתי שגורלו של יוסי יהיה כמו של נמני או אוחנה. הוא צריך להשתפשף עוד יותר וכמאמן יחיד לפני שיקבל את ג'וב המאמן בהפועל - וזה יקרה. אני זוכר את קשטן לטובה - דאבל, רבע גמר גביע אופ"א, טיפוח שחקנים צעירים, וגם אם עבר זמנו - ואני יודע שכאשר הוא פה יש מישהו שיחזיק את ההנהלה קצר וימנע פה את השכונה. מעדיף לא להרחיב בינתיים. נראה מה יהיה.
    * תהייה: לא נראה לי שבגלל 20 אלף דולר אבוקסיס לא מאמן את הפועל. אולי טביב לא היה כל-כך בטוח פתאום. ואם זה ככה - למה לא גוטמן?
     
    Last edited: Jun 4, 2011
    Raulito, Jun 4, 2011
    #870
Page 58 of 67