אלופות: שאלקה נכנעת ליונייטד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Franco, ‏25/4/11.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לא מונאקו אבל גם ריאל וברצלונה הן לא הקבוצות הטובות הממוצעות שמגיעות למעמד הגמר, אלא השנה מדובר ב-2 קבוצות שנמצאות בכמה רמות מעליהן...
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,183
    לייקים שהתקבלו:
    7,217
    אמממ שנה שעברה למשל?
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,183
    לייקים שהתקבלו:
    7,217
    חריג.

    אני עדיין לא מעלה אותנו לגמר, יש גומלין ובין לבין יש ארסנל ומיד אחרי הגומלין צ'לסי.
    נכון שהיום ההגנה של שאלקה נראית כמו גירסה רעה להגנה של בלקפול(שאין כזו) ועדיין אני לא שוכח איך שאלקה באה לסן סירו ודפקה שם הופעה.

    נכון שקשה לי לראות קבוצה עושה דברים כאלה בOT שהוא המבצר מס' 1 באירופה(בכל זאת ראול כבר לא משחק בריאל של תחילת המאה) אבל היו דברים מעולם, קיבלנו כבר כמה פעמים עונש מקבוצות גרמניות.

    ולכן אנחנו מסתכלים למשחק הבא שהוא ארסנל ביום ראשון.

    שבוע טוב.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,601
    לייקים שהתקבלו:
    26,858
    מין:
    זכר
    2005/06, 2003/04
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,187
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    1. הגישה כאן כלפי שאלקה מייצגת מאוד את הגישה של הישראלי הממוצע. גישה מזלזלת וחסרת כבוד. גישה שעבורה הכדורגל הוא כמו של ברצלונה או שהוא לא כדורגל איכותי בכלל.
    שאלקה הגיעה לחצי הגמר בזכות. היא ניצחה את כל משחקי הבית שלה באירופה השנה (עד להיום), היא העיפה את ולנסיה ופירקה את אינטר. היא גם הצליחה להדיח מהגביע את באיירן במשחק חוץ והיא קבוצה לגיטמית לחצי גמר ליגת האלופות.

    2. נכון, יוניטד קבוצה טובה יותר, אבל הפערים בין הקבוצות לא היו אמורים להיות כל כך גדולים.
    ההתקפה של שאלקה, זאת שכבשה חמישה שערים באיטליה ומורכבת מאותם שחקני התקפה לא הגיעה אפילו להזדמנות אחת.
    יוניטד פשוט פירקה את שאלקה היום מבחינת כדורגל בתצוגה סופר עוצמתית ומי שמתעסק רק בחולשה של שאלקה כניראה לא הבין את העוצמה במשחק של היוניטד היום או שמחפש להמעיט מהיכולת של יוניטד.
    אנשים גם שוכחים שבניגוד למפגש ליגה היום זה היה משחק של להיות או לחדול, היום זה היה משחק במעמד הגדול ביותר (חוץ מהגמר) של ליגת האלופות.
    יוניטד פירקה את הקבוצה מולה ושיחקה כדורגל טוטאלי במעמד של חצי גמר ליגת האלופות, מה שחייב להוסיף הרבה מאוד לעוצמה של המשחק של יוניטד היום.

    3. נויר היה אדיר היום. ההצלה מגיגס הייתה גדולה אבל ההצלה הכי גדולה לדעתי הייתה מבעיטה של רוני בתחילת המשחק. אחת המצלמות הראתה שהכדור הלך בדיוק לחיבור של השער ונויר התעופף לכדור שאני כבר חשבתי שהוא בפנים.

     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    היא לא התחרתה על האליפות בשנה שעברה במאי?

    משה, שאלקה קבוצה לגיטימית בחצי גמר האלופות כשכל השאר גרועות/הקבוצות הטובות מודחות על ידי בארסה/ריאל. בתאכלס כשלוקחים את שאלקה לעומת כלל הקבוצות במפעל הזה, היא לא ראויה ליותר משמינית גמר אלופות. אני לא רואה שוני בדרך שלה לחצי הגמר השנה מזו של ליון בשנה שעברה (למרות שליון עברה את ריאל בשמינית). משה תשאל את עצמך שאלה כזו, האם גם ההתקפה של טוטנהאם/שחטאר/אינטר/צ'לסי גם לא היתה עושה התקפה אחת כל המשחק? התשובה ברורה והיא שלא. עזוב נו, שאלקה לא קבוצה לרמות האלה, עם כל הכבוד שהיא פירקה את אינטר, בוא לא נשכח שאינטר הגיעה אחרי מכה אנושה בדמות 3:0 בדרבי. המשחק הזה בסן סירו לא מייצג בשיט, לא את אינטר ובטח שלא את שאלקה, לא ראיתי אותה מפרקת אף קבוצה השנה, בשום מפעל, למעשה, לא ראיתי את שאלקה במשחק אחד טוב השנה כשהיריבה לא מרבה להגיע למצבים בצד השני. גם ליון הגיעה בשנה שעברה בזכות לחצי הגמר, זה אומר שמבין כל הקבוצות ששיחקו במפעל היא היתה לגיטימית שם? אני די בטוח שיונייטד של שנה שעברה היתה יותר לגיטימית ממנה. שאלקה יותר לגיטימית ממילאן בחצי גמר האלופות? לא. שאלקה יותר לגיטימית מטוטנהאם בחצי גמר האלופות? לא. לגיטימית זה שאלה של פרספקטיבה, בוא לא נשכח ששאלקה השנה היתה הכל חוץ מקבוצה טובה באמת. לכל אורך העונה אף אחד לא התייחס אליה לכקבוצה טובה ועובדה שגם בליגה היא לא נמצאת בצמרת (לעומת איפה שהיא היתה לפני 4 חודשים היום זה אליפות) נכון שהיא עשתה מסע יפה באלופות וכל הכבוד לה, אבל היא לא קבוצה ברמה של שחטאר דונייצק אפילו, לא מבחינת חומר השחקנים ולא מבחינת המשחקיות והיכולת, שברור לכל שהאוקראינים לצורך הדוגמא, היו עושים ליונייטד חיים הרבה יותר קשים מאשר שאלקה היום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/11
  7. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אף אחד לא מזלזל בהם, ונתנו להם את מירב הכבוד על ההישג שלהם, ככה שלא צריך ישר לתקוף עם דיבורי ה"ישראלי הממוצע".

    אבל מה לעשות שאנחנו לא עיוורים ורובנו רואים איזה קבוצה משחקת מול העיניים שלנו, ואנחנו וגם האוהדים שלה יודעים שהיא קבוצה יחסית חלשה ששקועה מעל הראש במפגש עם מנצ'סטר יונייטד?(לפחות אלה שראו את שאלקה משחקת השנה חוץ מהמשחק היום)

    אף אחד לא מוריד ממה שיונייטד עושים - ההפך הוא הנכון ובהחלט ניצחתם בזכות ושיחקתם מצויין, הבעיה היא שחלק מהאוהדים של יונייטד עושים יותר מידי מהמשחק הזה בגלל שהם לא ראו את שאלקה משחקים לפני ולא מבינים שיונייטד שיחקו ככה הרבה בגלל היריבה שלהם ופחות בגלל משהו מיוחד או שונה שהם עצמם עשו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/11
  8. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משה, אני לא מנסה לקחת את הקרדיט מיונייטד או לרדת על שאלקה. יונייטד ניצחו ובצדק עם כדורגל מצוין. שאלקה הגיעה בזכות לחצי הגמר וכל הכבוד לה על זה אבל להגיד דברים כמו שבחיים שלך לא ראית או שאתה לא זוכר כזאת תצוגת כדורגל דומיננטית וסוחפת זה שטויות ואני לא אומר את זה כי לקבוצה שלך קוראים "מנצ'סטר יונייטד". ראיתי משחקים הרבה יותר גדולים משל הקבוצה שלך היום מול קבוצות הרבה יותר חזקות משאלקה של היום. הרי רק לפני שנתיים ברצלונה(קבוצה שאני גם שונא) פירקה את ליון ואת באיירן מינכן בתצוגות נדירות במשחקי הנוק-אאוט.

    ואם נלך קצת יותר רחוק מה עם ההצגה של הקבוצה שלך מול רומא בשביעייה באולד טראפורד? יש בכלל מה להשוות? פשוט נסחפת וישר התחלת בגישה של כולם שונאים את יונייטד ולא יפרגנו לכם לעולם. עובדה שפירגנתי לכם במשחק אחרי הברידג' ויותר מזה, פירגנתי לטוטנהאם אחרי המשחק הראשון מול מילאן. שצריך לפרגן אז צריך, לא היום. זאת דעתי בכל אופן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/11
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,187
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    השינוי שיוניטד עשתה זה לשחק באגף עם פארק שמשחק בנגיעה ובעיקר עושה לחץ בלי הפסקה מה שמשחרר את גיגס לשחק כקשר תוקף באמצע מה ששינה לנו לחלוטיין את המשחק.
    מדברים על קנייה של סניידר בקיץ ובכן ככה יוניטד תראה אם סניידר יגיע בקיץ.
    כל העונה גיגס שיחק באגף בגלל הפציעה של ולנסיה והעובדה שפארק היה באליפות אסיה ואז גם נפצע. עכשיו, כשגיגס משחק באמצע (שיחקנו בצורה דומה גם בצמד המשחקים מול צ'לסי) אנחנו קבוצה אחרת לגמרי.
    יש לנו עכשיו שני משחקים, בחוץ מול ארסנל ולאחר מכן בבית מול צ'לסי להוכיח שיוניטד עכשיו מגיעה לשיא וכשאנחנו משחקים עם גיגס באמצע אנחנו קבוצה אחרת לחלוטיין.

    נ.ב
    Ian Wright, חצי גמר זה מעמד שונה לחלוטיין מכל מעמד אחר. מעטות הקבוצות שמצליחות במשחק הראשון בחוץ להרשים כל כך ולסגור את הסיבוב כבר במשחק הזה, בחוץ.
    אני מנסה להיזכר בסיטואציה דומה וקשה לי להיזכר.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏27/4/11
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,183
    לייקים שהתקבלו:
    7,217
    לא. שלא תתבלבל את האליפות לא הפסדנו במחזור האחרון אלא הרבה לפני זה.

    הקריסה האמיתית התחילה עם ההפסד לבאיירן והפציעה של רוני.

    והיו עוד עונות שזה קרה. בכל אופן, נכון אפשר להגיד שבדרך כלל הקבוצות של פרגוסון יודעות לעלות הילוך במאי וזה תקף לכל המסגרות.

    גם לי זכורות הרבה מאוד תצוגות מהיפות ביותר שלנו בשנים האחרונות ודווקא בתקופה הזו בשנה.
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    משה כל עוד הסכומים שיונייטד תציע יהיו בטווח שנע בין 20-30 מיליון יורו, הדבר היחידי שתוכל לראות את סניידר ביונייטד זה בפוטושופ נראה לי, אם המחיר יקפוץ לאיזור 45-50 אינטר תקבל הצעה שכזו, אחרת לא שווה לה, בטח כשמדובר באחד השחקנים הכי טובים שלה שיש לו עוד הרבה מה לתת, ובטח כשמדובר בשחקן שלאינטר עצמה עלה 15 מיליון יורו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/11
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,183
    לייקים שהתקבלו:
    7,217
    יש מה להשוות.
    המפגש מול רומא נערך בOT, ברבע גמר.
    הכל התחבר וזה יצא מדהים.

    המפגש היום נערך בחצי גמר, באדמת גרמניה, מקום שלא ניצחנו והחמצנו הזדמנויות שאני לא זוכר שהחמצנו כאלה מצבים העונה ובכזו כמות.
    אם הכל היה מתחבר היית רואה על המסך תוצאה שקרובה מאוד ל-9-0 ואז בהחלט היית משווה.

     
  13. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק שאז באתם לאולד טראפורד אחרי שהייתם בפיגור 2-1 מהמשחק הקודם. מבחינת הכדורגל זו הייתה אחת ההצגות המחשמלות ביותר שראיתי בליגת האלופות. אלה לא היו רק השערים, היה שם בליץ מטורף והחבורה המסכנה של ספלאטי הייתה חסרת אונים מול ההופעה של: גיגס, סמית, רונאלדו, רוני, קאריק ושאר המלפפונים...
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אם כבר אתה משווה, ה-3:2 בטורינו בחצי הגמר היה קצת הרבה יותר גדול מהמשחק של היום מבחינת יונייטד. (אגב מצטער שאני שוכח, את מי הדחתם בשביל לשחק בגמר נגד בארסה ב-09?)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/11
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,183
    לייקים שהתקבלו:
    7,217
    היה שם הכל, בליץ, אווירה מחשמלת ביציעים ולאורך 90 דקות.
    והרבה הרבה אומץ והפתעה של פרגי.
    מי האמין שהוא בכלל יחזיר את אלן סמית' מהקבר ועוד להרכב ועוד כמתחת לחלוץ(ולא שהיו יותר מדי אופציות).

    בהחלט מהמשחקים הגדולים, אין ספק.