יורוליג 2010/11

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by idans10, Oct 18, 2010.

  1. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    אותו שלח אמר בדיוק אותם דברים על איידסון אבל הוסיף שדיוויד צריך להגיד לו לזרוק יותר כדורים כי הוא שחקן שמסוגל לקלוע ואנחנו נצטרך שיפור אצל הקליעות שלו עד סוף העונה.

    אני באופן אישי לא מת עליו. אין עוררין על התרומה שלו בהגנה ועל כך שמדובר בשחקן אינטיליגנט אבל כמו שכבר אמרתי בעמודים הקודמים פה, לדעתי בסה"כ מדובר באוברייטד. אבל אני חושב שמומלץ לשאיר(עד כמה שאפשר) את כל השלד הנוכחי למעט שחקנים כמו יניב גרין וטל בורשטיין שלוקחים שכר מיותר שאפשר להביא בו שחקנים כמו יותר הלפרין, סנטר נוסף לרוטציה ואולי אפילו שחקן נוסף לעבות את הסגל.

    זו הייתה הבעיה העיקרית של מכבי ת"א בשנים האחרונות לאור הכספים הגדולים של הספרדיות והיווניות שאין לה את הכסף להחזיק שחקני מפתח לאורך זמן לעומת שנים קודמות. אם מכבי יצליחו להשאיר את פארגו וסופו זה יהיה פשוט פנטסטי. מאוד מאוד חבל שפרקינס נפצע לכ"כ הרבה זמן.
     
    Last edited: Mar 31, 2011
  2. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,162
    Likes Received:
    7,214
    זריקה יש לו, היא לא הכי יפה ורואים שהוא בעיקר חסר ביטחון בזריקה.
    זה מתבטא בצטורה בה הוא עולה לזריקה, בצורה בה הוא בוחר את הזריקות ואת האיזורים שמהם הוא זורק.

    ועדיין, במחיר שלו לא תמצא עכשיו שום שחקן באירופה שיכול להשתלב ככה בטבעיות בהגנה של מכבי, שחקן חסר אגו לחלוטין שהוא מוסר מצוין, פעיל בשני הצדדים של המגרש ויכול לשחק גם 2 וגם 3 שזה סוג של סווינגמן.
    שחקנים כאלה יקרים מאוד בטח אם יש לה ניסיון באירופה ולאיידסון יש ניסיון באירופה.

    מיקל טוראנס זה שהתמוטט ומכבי הביאה בקיץ מאלאבמה הוא סווינגמן אתלטי עם הגנה טובה אבל גם אם הוא היה מגיע זה היה הימור אפילו יותר גדול. גם כי הוא צעיר וגם כי הוא חסר ניסיון.

     
  3. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    עם סקאוטינג טוב תמיד אפשר למצוא שחקן יותר טוב אבל ההיתרון הגדול של איידסון שאם הוא ימשיך גם בעונה הבאה זו תהיה כבר עונה שלישית שלו בתוך המערכת. מעבר לכך, כמו שאמרת, הוא מאוד מתאים למה שדיוויד בלאט רוצה וכל הקבוצה התחברה מאוד טוב בצד המקצועי(ואיך שזה נראה גם בצד החברתי לפי הריקודים של סופו).

    אפשר להגיד בפה מלא שאחרי לא מעט שנים סופסוף כיף לראות את מכבי ת"א משחקת ואיך שאני כותב את זה פשוט כואב לי מאוד על דורון פרקינס. כל הקבוצה הזאת בנויה בצלמו. פשוט קשה לי להתעלם ממנו.

    הטעות שלי הייתה שעשיתי מנוי עונה אחת מוקדם יותר אבל מי יודע, אולי עוד ניסע לברצלונה. בפעם האחרונה שנסעתי(פריז 2001) ניצחנו את אותה פנאתינייקוס.
     
    Last edited: Mar 31, 2011
  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,162
    Likes Received:
    7,214
    אגב, סתכלו בבארסה, אלופת אירופה.
    אחד מהשחקנים המרכזיים שם, המנוע של הקבוצה, החוטף מס'1 של הקבוצה, המוסר מס' 1 של הקבוצה ואחד השומרים הטובים שם, רוביו למי שלא הבין, חסר קליעה לחלוטין.
    קולע 39 אחוז מה-2 בלי שום ג'אמפ שוט, מתבסס נטו על חדירה, קולע 22 אחוז ל-3 ועדיין בNBA הבינו את הפוטנציאל ובחרו בו במקום ה-5, כי הוא יכול לתרום בהרבה מאוד אספקטים של המשחק באמריקה.


    Ian Wright,
    סקאוטינג זה נחמד בכדורגל פחות נחמד בקבוצה כמו מכבי שסובלת כבר עשור שלם מסקאוטינג לא טוב(עזבו רגע את פארקר, ניקולה ובאסטון שהם יוצאי דופן תסתכלו על עשרות השחקניםפ שנכשלו שם).
    הסבלנות פוקעת ואין לאף אחד כוח להביא כישרונות צעירים ולחכות 5 שנים שיפרחו.
    רוצים שחקנים עם ניסיון באירופה, במחיר הכי סביר שיש.

    לדעתי לא תמצא שחקן טוב מאיידסון באירופה במחיר כזה, אם יש לך אחד כזה אתה מוזמן להגיד.

    במכללות אני יכולל להביא לך עכשיו 50 שחקנים שלדעתי תפורים להיות כוכבים באירופה ולהתאים גם למכבי, אבל לא שווה לפרק שלד ולסכן אותו.
     
  5. Muurad Member

    Joined:
    Aug 31, 2010
    Messages:
    6,560
    Likes Received:
    58
    עלינו לפיינל פור ואתם מתווכחים אם להשאיר אם איידסון שנה הבאה? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx (וד"א התשובה היא חד משמעית כן אם מישהו תוהה מה דעתי)

    תאמינו לי פשוט אנשים בישראל לא רוצים או מסוגלים פשוט לשמוח אחרי ניצחון או הצלחה בלי שיגיעו מחשבות קודרות ואפלות על כמה נסבול בעתיד שנייה אחרי, במיוחד בפורום הזה בין אם זה כדורסל או כדורגל.

    בכל מקרה, לא יכלתי לראות את המשחק לצערי אבל התעדכנתי בכל שנייה... פשוט ניצחון יוצא מן הכלל! מי היה מאמין לפני השנה שאשכרה נגיע לפיינל פור...שאפו אדיר לדיוויד והבחורים, שאת חלקם קברו גם לפני וגם במהלך השנה וכמעט כולם החזירו תשובה חד משמעית על המגרש.. אני מצפה שאנשים פה יהיו גברים ויתייצבו לאכול את הכובע על התחזיות השחורות שחזו, וייתנו כבוד ענק למכבי על ההישג שבלי ביתיות עשתה את זה כמו גדולה!

    איזה כיף, פיינל פור נוסף, בתקווה שזה יהיה סיפתח לעשור הזה כמו שהיה העשור הקודם! על כמה יפרקו אותנו בפיינל פור עצמו וכמה אומללים וחסרי סיכוי אנחנו נדסקס מחר בבוקר, עכשיו הזמן לשמוח ולפרגן מכל הלב לכל מי שהצליח לגרום לזה לקרות!
     
    Last edited: Apr 1, 2011
  6. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    אם זה היה נכון לא היו מביאים את מילאן מאצ'באן. הסיבה האמיתית שכבר לא רואים כשרונות צעירים היא שכל פלוץ בן 18 עם אתלטיות עם פוטנציאל של קליעה מבחוץ כבר מגיע ל-NBA.
    הבינו את הפוטנציאל האדיר שטמון בו כי רוביו בקיץ אחד מסוגל לשפר את הקליעה שלו באופן דרסטטי. אני לא אומר שהוא יהפוך לסוג של דרק רוז אבל אחד כמו עמרי כספי זו דוגמא מספיק טובה. אומנם היה לו יותר ביטחון מלרוביו בקליעה שלו באירופה אבל זה בהחלט לא היה צד חזק אצלו במשחק וגם היום עוד בהחלט דרוש ליטושים בנושא אבל אתה מבין לאיפה אני חותר.

    אתה צודק ב-100% ובשוק היום באירופה ובטח בתקציבים שמכבי מסוגלת להרשות לעצמה לעומת שאר אריות אירופה(מבחינה כלכלית) אין טעם להתחיל לחפש שחקן במקום איידסון אלא אם לא תהיה ברירה. הדבר הכי חשוב זה להשאיר את רוב השלד עד כמה שאפשר וזו תהיה מטרה לא פשוטה בכלל עבור מכבי בקיץ. אולי עד בלתי אפשרית.

    אם אתה מתכוון אליי ספציפית כבר הורדתי את הכובע עבור מכבי כי מגיע לה כל הסופרלטיבים האפשריים אחרי הסדרה הנהדרת הזאת. מאסיב מאסיב ריספקט למכבי וגם לקאחה שבאמת השתדלה אבל העייפות והאחוזים המפלצתיים של מכבי מה-3 עשו את שלהם.
     
    Last edited: Apr 1, 2011
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,162
    Likes Received:
    7,214
    המזל הגדול של רוביו אם הוא מתכוון להגיע לNBA עונה הבאה זה שיש לו הרבה מאוד זמן עכשיו לעבוד על הקליעה.
    אם הוא חושב לצאת לNBA אני במקומו תופס טיסה כבר בתחילת הקיץ במקום לחגוג בחופים של איביזה, לוקח איתי איזה קלע גדול ועובד איתו רק על הקליעה.

    אגב, אותם דברים גם תקפים לעומרי כספי שצריך לעבוד על כדרור, קליעה מחצי מרחק, קליעה מאיזור הצבע ואולי ליצור לעצמו איזושהי קליעה יחודית עם שומר עליו. זו ההזדמנות של כל הצעירים הלא מלוטשים להינות מהשביתה הצפויה להגיע ולשפר את המשחק שלהם.


    איאן רייט:
    "אם זה היה נכון לא היו מביאים את מילאן מאצ'באן. הסיבה האמיתית שכבר לא רואים כשרונות צעירים היא שכל פלוץ בן 18 עם אתלטיות עם פוטנציאל של קליעה מבחוץ כבר מגיע ל-NBA."

    לא מדויק לחלוטין מה שכתבת פה.
    מאצ'באן לא הגיע כגבוה ראשון, שני או שלישי. הגיע כאחד הגבוהים עם הפוטנציאל הכי גדול באירופה עם ראיה לעתיד. ברגע שאתה חושב להביא שחקן במקום איידסון אז תצטרך כנראה להתפשר על כישרון לא מלוטש שיתפוס לך בלעדית את העמדה הזו. ואגב, אתה כנראה לא עוקב אבל במכללות מסתובבים קלעים אדירים בני 19, אתלטים, חזקים וחכמים מאוד שממש לא הולכים לNBA.
    ג'ון דיבלר, מאוהיו סטייט(למרות שיש דיבורים שאולי ממש ממש בסוף הסיבוב השני אבל לדעתי הוא לא הולך לNBA), אחד מקלעי ה-3 הגדולים בהיסטוריה של המכללות.
    קלע בחסד, מכל פינה, מכל מרחק, עם שומר, בלי שומר, קאטץ' &שוטר מדהים, שיפר את ההגנה שלו העונה, חזק, לבן.
    לדעתי מי שתחטוף אותו באירופה יכולה לעשות חיל לשנים הקרובות.
    אני חושב שמוראד שראה אותו ועומר להביע את דעתם עליו גם כן.


    נ.ב.
    אולי היה עדיף שג'מצ'י האינטרסנט יעלה לגמר מול מיקי ברקוביץ' רק בשביל לשמוע 11 אלף אוהדים שורקים לו בוז.
    תענוג.
     
    Last edited by a moderator: Apr 1, 2011
  8. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    פשוט שערורייה מה ששהתאחדות עשתה לספרדיות, עומס בלתי נתפס שאי אפשר לעמוד בו, בטח שאתה מחזיק בסגל קצר כמו קאחה. גם בכדורגל האאתחדות הספרדית היא שערורייה, נשבע לכם שהיתי מעדיף שאבי לוזון ינהל אותה ולא יושב ראש האתחדות הספרדית. אנשים הזויים יש שם.

    4 ספרדיות היו, ורק אחת תיהיה בפיינל-פור, אומנם הליגה הטובה באירופה, אבל לוזרים ענקיים.

    כל הכבוד למכבי, נוקייה היה ונשאר אחד המגרשים הקשים באירופה, מכבי נשארה אחת הקבוצות המפוארות והטובות באירופה, והיא גם תזכה העונה, אין סיבה שלא.

    דיוויד בלאט עושה עבודה אדירה.
     
  9. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    אני אכן לא עוקב יותר מדי אחרי המכללות אבל אני התכוונתי בכלל לשחקנים האירופאים שיוצאים בגיל מאוד מוקדם ל-NBA ואנחנו לא זוכים לראות אותם יותר מדי משחקים. כולם גם עזבו עוד לפני שהם אפילו לא היו מהשחקנים הדומיננטים באירופה: עמרי כספי, ניקולה באטום, דנילו גלינארי וכו'.
     
  10. johnnie walker Member

    Joined:
    Sep 9, 2008
    Messages:
    2,350
    Likes Received:
    0
    מה קורה אם הנהלת היורוליג מצליחה להזיז את הגמר לאחר מאבק קשה ומפסידה כסף גדול מחסויות ובסוף מכבי בכלל לא מעפילה לגמר?
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    א. כל הכבוד למכביף עשתה את זה בסטייל! ועם כל זה שמכבי עשתה את זה בסטייל, מכבי העונה נהנית ממזל ענקי פשוט, מי בכלל חשב על פארגו כשטורנס בכלל היה אמור להיות במכבי ולכו תדעו איך הוא היה משחק בתור מישהו שרק סיים מכללות, המזל של מכבי שבטופ 16 הבית של פאו התחיל להסתבך ובמקום לנסוע לאתונה נסענו לקאחה. העובדה שקאחה פתאום נפצעים לה חלק מהסגל והרי ידוע לכל שבהרכב מלא, אין לנו מה למכור מולם, בטח שבספרד. מכבי נהנית השנה מהמון מזל, לצד יכולת די טובה, אבל אני מסכים עם מה שנאמר פה שהעונה ביורוליג היא די משוגעת, סיינה שבכלל כבר היתה אמורה לעוף בטופ 16 עושה 3 נצחונות ענקיים אחרי התבזות ביוון, פאו מדיחה את בארסה (למרות שאני טענתי כל הזמן שביוון עם הטירוף של 20 אלף יוונים גם לבארסה אין סיכוי) וולנסיה נגד ריאל במשחק חמישי, שאני מעריך שולנסיה תפתיע. מה שכן, אם בסוף יהיה גמר ולנסיה נגד סיינה, וואלה, גמר מפתיע ששנים לא היה, בטח לא מאז שהיורוליג נוסד (לכו תסתכלו על הגמרים...)

    ב. שוב הוכח בפעם המי יודע כמה, אידסון שחקן פח, כשמגיעים למאני טיים, הוא אולי יהיה דקה על הפרקט ויעשה משהו טוב (או בגארבג' טיים) אבל בשאר ה-39 הוא כלום ושום דבר. אידסון אחד משחקני ההגנה הבינוניים (בניגוד ללקקנות שרצה פה בפורום משום מה...) וכשמדובר במאני טיים, אחד משחקני ההתקפה הגרועים של מכבי בעשור האחרון (איפה הוא היה בכל הסדרה מול קאחה? איפה הוא היה ב-2 המשחקים מול בארסה? איפה הוא היה בשנה שעברה בסדרה מול פרטיזן? אם על סמך זה לדעתכם צריך להחתים אותו לעוד עונה, אפשר לסגור את הענף, בשביל פרוקום סופוט והליצנים של השלב הראשון וקבוצה גרוגית כמו רומא, שגם מולה הוא היה גרוע, ממש לא צריך אותו, אפשר גם את אבי בן שימול)

    ג. לדעתי אין שום סיכוי שהשעה של הגמר יועבר כי זה לא תלוי ביורוליג, עיריית ברצלונה שילמה 3.5 מיליון יורו כדי שהגמר יהיה ביום ראשון כך שזה לא יועבר לשבת, בנוסף כל המפרסמים ותחנות הטלוויזיה, הן שילמו כסף בשביל הפרסומות בגלל הרייטינג, ומן הסתם אם הגמר יהיה ב-22:00 הוא יהיה רווחי לעומת 16:00 שזה הפסד כספי עצום.

    ד. מבחינתי, אם מכבי תגיד נאחנו לא נוסעים לפיינל פור, מקובל עליי.

    ה. אולי הגיע הזמן שהנהלת היורוליג בפעם הבאה בתחילת השנה תבדוק שזה לא מתנגש עם יום שואה/יום הזיכרון, כי היא האשמה אמיתית, לא מכבי שבסך הכל ניצחה על הפרקט ובצדק.

    ו. איזה הצגה של הקהל של פאו, איזה קהל, לא כמו הליצנים ביד אליהו, שלהוציא את הגמר ההוא מול סקיפר ב-2004 ששם זה באמת היתה הצגה חד פעמית נדירה, מעולם לא היו ולעולם לא יהיו קהל. (וכן אני אומר את זה אחרי שנים שהייתי מנוי בהיכל והייתי גם בעוד פיינל פורים וכדומה...)

    ז. פיינל פור פתוח לחלוטין, אם כבר זוכה, בגלל משחק ההגנה והמאמן, זו תהיה פאו. הרגשה אישית שלי שיהיה גמר סיינה נגד ריאל מדריד (כי לטעמי מכבי בסוף לא תיסע לפיינל פור). אגב רק אני חושב שזה יהיה ביזיון אם במידה ומכבי לא תיסע יעשו טורניר הזדמנות האחרונה עבור המודחות, שבתאכלס, זה פשוט הזמנה לבארסה לחזור לפיינל פור?

    ח. עמי זה לא האיגוד הספרדי, זה מנהלת הליגה הספרדית, ושם לא יושבים עסקנים, אלא בעלי הקבוצות עצמן, ואם הם לא דחו להם את המשחקים ולו במספר ימים, זה כישלון נטו של ראשי ריאל מדריד, בארסה, ולנסיה וטאו, לא אף אחד אחר.
     
    Last edited: Apr 1, 2011
  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    ראיתי אתמול רק את המחצית השנייה ומאוד נהנתי. ג'רמי פרגו, שמלכתחילה ידעתי שזה רק עניין של זמן עד שהוא יקרע את כל אירופה, נתן הצגה. הוא עוד יהיה היורש של דרק פישר. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx
    מי שהפתיע לגמרי היה גיא פניני, שאני מודה שעד לאתמול חשבתי שברמות האלה הוא יכול להיות שחקן משלים ולא יותר מזה.
     
  13. johnnie walker Member

    Joined:
    Sep 9, 2008
    Messages:
    2,350
    Likes Received:
    0
    פארגו בשנה הבאה ב nba ואני מוכן לשים על זה כסף.
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    איפה אפשר להתערב איתך על זה?

    מה הקשר? למה מישהו חשב שוויל ביינום זה שחקן של NBA? והנה הוא שם. אין קשר להצלחה של השחקן באירופה לבין ה-NBA...כמה שנים לקח לאנתוני פארקר עד שבאמת הוא קיבל הזדמנות ראויה ב-NBA? 7 שנים...ממש לא מעיד על זה שפארגו יהיה ב-NBA העונה הזאת. זה שאנחנו חושב שהנה מכבי בפיינל פור אז תבוא קבוצת NBA ותיקח אותו כי הוא יודע לנתר, להטביע והוא אתלטי, לא אומר שזה הדברים שב-NBA מסתכלים עליהם. אתה יודע כמה שחקנים אירופאים ואמריקאים שמשחקים באירופה אפשר לשאול איך לעזעזאל הוא לא ב-NBA ולעומת זאת כמה שחקנים שבאמת לא ראויים לקבוצה כמו מכבי, כן נמצאים בליגה הטובה בעולם, היי, מאצ'י לאמפה היה שם!

    אגב עוד דבר בסוגיית היורוליג והפיינל פור:

    בתאכלס? היורוליג לא אשמה, מכבי היא האשמה, הרי מכבי היא נתח יפה מאוד בשביל היורוליג, ואם הם לא מסוגלים לדאוג שיום השואה/ערב יום הזיכרון לא יהיו ימים של פיינל פור, זה מראה מה היורוליג חושב על מכבי, וכמה למרות שהיא מחזיקה את הענף הגוסס הזה, הוא עדיין לא סופר אותה, כי עם כל הכבוד, את עניין הגמר היו צריכים לסדר עוד בדצמבר כשהודיעו שהפיינל פור עובר מטורינו לברצלונה. אם קבוצה שב-9 השנים האחרונות (מאז היווסדות היורוליג של יול"ב) הגיעה לפיינל פורים ב-2002,2004, 2005, 2006, 2008 ועוד לפני כן היתה שם ב-2001 ו-2000, אם אי אפשר להתאים תאריכים בשבילה עוד בתחילת העונה, זה מראה שעדיין לא סופרים אותה, הרי אם זה היה ברצלונה או פאו, למישהו יש ספק שהתאריך היה משונה?
     
    Last edited: Apr 1, 2011
  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    עומר נראה לי שאתה קוטל את מכבי קצת מוקדם מידי. רק אתמול נגמר המשחק, מכבי כרגע עדיין לא בגמר, ולכן כבר עכשיו להגיד שהיורוליג לא סופר את מכבי ואמירות המסוג הזה ניראות לי די מוקדמות.
    כמו שאני מכיר את שמעון מזרחי, אם מכבי אכן תהיה שם, אז המשחק ישוחק בזמן אחר, לא בערב יום הזיכרון. מזרחי כבר הוכיח את הכוח שיש לו, ואין לי ספק שגם הפעם נראה לכך הוכחה נוספת.
     
    Last edited by a moderator: Apr 1, 2011