אתה טועה. הקהל של הפועל ת"א היה נפלא היום אבל הוא לא היחיד שמעודד בפיגור. בשנה שעברה הובלנו על בית"ר י"ם 3-0 במחצית בוסרמיל והקהל של בית"ר י"ם פשוט דחף אותם בלי הפסקה במחצית השנייה. הם חזרו ל3-2 כשתמוז (הבחור לא מפסיק להאמין לעולם מסתבר) לא רק כובש אלא גם שולח כדור אדיר לקורה וסוחט הצלות גדולות מקאלה שעמד לנו בשער בזמנו. גם אנחנו עודדנו בפיגור 3-0 בבלומפילד מול הפועל בשנה שעברה (למרות שאז לצערי לא הצלחנו אפילו להתקרב לחזור). האוהדים שנוסעים למשחקי חוץ הם בדרך כלל הנאמנים ביותר, השרופים ביותר וגם התומכים ביותר. באופן אישי כמעט תמיד האווירה במשחקי החוץ היא טובה יותר. אגב, החזרה מפיגור קשורה גם המון לאיצטדיון באשדוד. יש משהו באיצטדיון הזה, בעובדה שמדובר במגרש קטן, בזה שהאוהדים קרובים לדשא שגורם לקבוצות להאמין שהם יכולות לחזור מפיגור. חזרנו השנה מפיגור 2-0 ליתרון של 3-2 באשדוד (במשחק שפוצץ) וההרגשה בקהל הייתה שאפשר לנצח גם בפיגור (גם במשחק הזה הקהל של באר שבע היה נפלא ובא בכמויות גדולות וגם תמך המון). גם היום האמנתי שהפועל ת"א מסוגלת לחזור, פשוט לא חשבתי שגרגורי יפרוס בפניהם שטיח אדום ויקל עליהם כל כך את החזרה בכך שהוא ויתר על השליטה בכדור ופשוט חשב שהבונקר שלו יעצור את הפועל ת"א כשהיא תוקפת גלים גלים.
לא חסר, הקהל שלנו(בית"ר) נגדכם בוסרמיל בעונה שעברה בפיגור 3-0 הרעיד את האיצטדיון עם "יאללה יא בית"ר", גם הקהל שלכם בטדי בפיגור 2-0 אחרי 10 דקות עודד וגם ב3-1 לא נשברתם ואני בטוח שיש דוגמאות גם של מכבי ת"א, פשוט אם יש סטיגמה על קהל מסוים אז אי אפשר להרפות ממנו, כל קהל חוץ בפיגור 3-0 אחרי יציאה מההלם דוחף זה לא שייך רק לקהל של קבוצה מסוימת כמו שאוהבים להציג. שיהיה לך בכיף באהבת הפועל תל אביב.
אם נצא מהסדרה הקשה הזאת במוראל גבוה אני בטוח שבפלייאוף אפילו נוכל לנצח את האדומים. בעונה שעברה נכנסו לשלב הקריטי בעונה עם מספר הפסדים מיותרים, אז הובלנו בתשעים אחוז מהזמן בביטחה את הליגה. היום התמונה קצת שונה היות שיש בהחלט קרב צמוד בין שתי הקבוצות המובילות בארץ. כרגע הכל פתוח. כמו מכבי חיפה גם הפועל ת"א נחלשה הרבה העונה, בעיקר בחלק האחורי. היום היא יצאה בשן ועין ממשחק מוזר. ביום אחר היא היתה מפסידה היום כי גרגורי ושחקניו פשוט נבהלו בהפסקה מהתוצאה. בסה"כ לא אהבתי לראות את האדומים חוזרים למשחק, אבל אפילו אם היו מפסידים הפער היה עדיין מאד שביר...אם הפועל ת"א יפסידו בצורה הזאת נקודות בפלייאוף אני אשמח, אבל עכשיו זה למעשה לא מזיז לי. אני עדיין יודע היטב מה קרה לפני עונה... נ.ב - מישהו מוכן באמת להסביר מה כולם פה תמיד מתרברבים על הקהלים? מה מעניין אותי מי מעודד ומה מעניין אותי מי עושה יותר רעש? האם אנחנו בתחרות קהלים או משהו שכזה? אם השחקנים על המגרש מפסידים אז הם מקבלים נקודות בגלל ה'עידוד הנפלא'? אני באמת לא מבין אתכם.
הקהל שלכם התעורר אחרי שתמוז התחיל להפציץ אותנו, נדייק בפרטים. לא שחידשתם את המשחק בפיגור 0-3. אבל עזוב, תקרא לזה ללקק תקרא לזה איך שבא לך כי זה יתפתח לדיון קהל ויצטרכו למחוק ובלה בלה.. אז נשאיר את זה ככה. שבוע טוב שיהיה.
בוא נעשה סדר, מגיעות מחמאות לקהל של הפועל ת"א על העידוד היום, אבל זה ממש לא משהו שלא רואים כאן, לי אישית זכורים כמה משחקים שלנו שעודדנו בפיגור לא פשוט, גם 3-0, בהמשך לדוגמאות שהעלו פה. נקסט.
אני מקדיש לכל הקשקשת פה הודעה נפרדת: את האמת? - תגובה מטומטמת, אבל נזרום איתך - עדיף כבר להפסיד 3:0 במשחק חוץ במגרש שידוע כנאחס(עבור הפועל) מאשר לקבל שלישייה במשחק בית שזה יותר משפיל. ההבדל הוא...שלא רק שהפועל עשתה קולות של קאמבק במשך כל המחצית השנייה, בניגוד לסמרטוטים הצהובים - גם הצלחנו לחלץ נקודה וזה במשחק חוץ - עוד יותר מרשים. מירו לא התאפק ותפס את הראש ברגע השיוויון. דש מערן זהבי חבר, ה-15 במאי אומר לך משהו? ואל תבוא לי עכשיו עם היציאה המטומטמת של "יעלה ויבואההה'' כי אתם ניצחתם במשחק פשוט באמצע העונה בניגוד להפועל שלקחה את האליפות בדקה האחרונה של העונה במגרש של היריבה השנואה(מאוד). מוני פלט איזו שטות על שמינית גמר לפני חצי שנה וידוע שבהנהלה של הקבוצה אין אף קול שפוי. מה הקטע לשלוף את זה מהארכיון אחרי כל תצוגת נפל של הפועל? דווקא ממך, בן-אדם אינטילגנטי שכותב יותר מאוסף משפטים חסרי תכלית כמו כמה כאן - אני מצפה למשהו אחר. אני מבקר את פרנסמן שבוע אחרי שבוע ואומר שהוא מאוד לא הרשים אותי, ובאדיר באמת עלה לנו יותר מידי נקודות העונה. דש מק"ש. איזה 5 ואיזה נעליים - אם השופט מביא עוד שתי דקות אנחנו גם עושים כאן קאמבק. לא גנבנו שום אליפות ומכבי היא באמת אוסף של סמרטוטים כמו המכירה למכבי חיפה בעונה שעברה, אפילו שקל ותשעים לא לקחתם - נתתם להם את המשחק בחינם. לא מבין מה הקטע לפתוח רגליים ככה, הרי חיפה גם ככה קבוצה טובה יותר והייתה מנצחת. לא קנית במקרה את הקפוצ'ון מהאולטראס של מכבי עם האגרוף? שלא נדבר על זה שעלוב שעם השקעה של מאה מיליון שקל יש לכם קבוצה שלא שווה גרוש והתקווה היחידה של מכבי העונה היא לקלקל להפועל. בית"רי נוסף ממורמר - מה קרה, הבאתם 12 אלף איש נגד הפועל ושכחת שכל העונה שומעים את הציפורים מצייצות בטדי? תן מחמאה לקהל האדום על ערב נפלא וזהו, מה כואב לך. כן וגם בעונת גיא לוזון היו באים קרוב ל-10,000 איש כמעט בכל משחק שלא נדבר על הישורת האחרונה. הקהל של הפועל עושה לקהל של בית"ר בית-ספר. בנוגע למאבק האליפות: מה נשאר להפועל ת"א - הפועל פ"ת(בית), בני-יהודה(בית) והפועל רמת-גן(חוץ) מה נשאר למכבי חיפה - הפועל עכו(חוץ), עירוני ק"ש(בית), מכבי נתניה(חוץ) לפי איך שאני רואה את הדברים - למכבי חיפה משחקים יותר קשים אך היא מסוגלת לחבר 9 מ-9. לטעמי הפועל גם תאבד נקודות, רוב הסיכויים שזה יקרה בבלומפילד בשבוע הבא כי הפועל פ"ת משחקת נהדר בסיבוב השני. אני אהיה מרוצה גם אם נצמק את הפער לשתי נקודות עד לפלייאוף. אין מה לעשות - עם איבודי הנקודות המיותרים העונה - בין השאר נגד מ.פ אשדוד(1 מתוך 6) ובית"ר(1 מתוך 6) - חייבים לעשות היסטוריה ולנצח את מכבי חיפה 3 פעמים העונה כדי לזכות בכתר. וגם צריכים להתכונן לזה שמכבי יפתחו רגלים לחיפה. אבל נתמודד עם זה.
אתה מגיב בלי לקרוא באמת מה שכותבים לך עם ציניות שרק מראה כמה לא הבנת את הדברים שלי. השימחה היא מהגדולה של לדעת לחזור גם בימים רעים וזוהי הפגנת האופי של קבוצה גדולה, קבוצה של אליפות, גם אם במחצית ה-1 זה היה רחוק מזה. וזה שהם הרוויחו נקודה או חצי או בכלל יפסידו בסוף נקודה זה יתגמד ליד ההרגשה הגדולה של לחזור ממשחק כזה, מה גם שסביר להניח שחיפה בעצמה תאבד איכשהו נק'. כן גם אני שמתי לב לעניין... מחמאות מוגזמות להפועל ובדיוק ההפך עם חיפה בגלל השינאה אליה. אבל כל אחד והשריטות שלו זה לא פוגע באף אחד.
גם השנה נפתח להם את הרגליים, מבחינתנו נעשה הכל כדי שלא תקחו אליפות (בדיוק כמו לאציו וליברפול בשנה שעברה...מכירה זה ממש לא, זה הכי ספורטיבי שיש, זה רק מראה על היריבות הספורטיבית הגדולה) ד"ש מקרית שמונה באמת, כי עד כמה שנאי יודע אתכם הם האכילו 4 במחזור 4 בבלומפילד, סתם להזכירך, העיקר שלכם לא יהיה אליפות. מה שחשוב מבחינת מכבי חיפה זה שמשחק העונה יהיה אצלם בבית. אם הם יגיעו אליו עם יתרון נקודה או 2 זה לא משנה, פשוט שלא יעשו במכנסיים ואז שום דבר לא יעזור להפועל לגנוב, כן דור, לגנוב את האליפות. שוב אני יגיד, אין שום חשיבות לכמה הפרש יהיה בין הפועל לחיפה כי הוא לא יהיה יותר מ-3, החשיבות היחידה זה איפה יהיה משחק העונה. להפסיד לאותה קבוצה פעמיים זה קשה, להפסיד לאותה קבוצה 3 פעמים ופעמיים מתוך זה בבית, זה אפילו קשה מאוד. אם מכבי חיפה תארח את הפועל ובאמת תפסיד לה, אז באמת צריך לסגור את הדבר הזה שנקרא מועדון כדורגל מכבי חיפה לאלתר, כי כזאת לוזריות לא תירשום לעולם משום קבוצה, אפילו לא אינטר של קופר, לברקוזן של תחילת המילניום וניוקאסל של שנות ה-90 עם קיגן. הדבר החיובי היחידי שאפשר לקחת מזה שהפועל חזרה זה העובדה שהשחקנים של מכבי לא יעזו להגיד "הנה גם הפועל חוטפת בראש" שישארו ליצנים ויבשלו את הדייסה שאיווניר והם הכינו.
זה שיש ביריבות ספורטיבית יש את המילה ספורטיבי לא מצדיק לא להיתאמץ מול היריבה לאליפות של היריבה הכי גדולה שלך... זה מעשה מלוכלך של אנשים קטנים ולוזרים.
אתה טועה מהסיבה הפשוטה: אם זה היה ההיפך הפועל היתה נוהגת כמו מכבי, זה ממש לא עניין של לוזרים, מבחינת אוהד ליברפול, הם יעדיפו לפתוח רגליים, מבחינת אוהד לאציו, הם יעדיפו לפתוח רגליים, העיקר שיונייטד לא יקחו אליפות ויעקפו אותם, ושרומא לא תיקח אליפות. אם היתה לך קבוצה בעיר שמתחרה על האליפות, והיתה לך יריבות בעיר, אז היית מבין את זה, אבל מאחר ואין לך דבר כזה יריבות עירונית, כל מה שאתה יכול להגיד שזה קטע של לוזרים, אבל מה לעשות, ככה זה כשהפועל חיפה לא קיימת בעיר. ביום שהפועל חיפה תוכל לקחת אליפות ויהיה בידכם לעזור ליריבה, האוהדים שלכם ידרשו את זה בתוקף והשחקנים יענו על הדשא.
אתה טועה עומר. קודם כל אני מפנה אותך להגדרה של מהי רוח ספורטיבית - "התנהגות ויחס הוגן של המשתתף, לרבות משחק הוגן ועידוד השאיפה למצוינות". משחק הוגן? יחס הוגן? עידוד השאיפה למצוינות? איפה כל אלה כשאתה עולה למשחק במטרה להפסיד? שים לב לדוגמאות שננת כאן לקבוצות לא ספורטיביות, מכבי ת"א, לאציו, ליברפול, כולם קבוצות עם עבר גדול אבל הווה שמבייש את העבר. ההתנהגות הלא ספורטיבית שלהם מלמדת בדיוק למה הם נמצאות איפה שהם נמצאות. קבוצה שיכולה להרשות לעצמה להפסיד כדי למנוע מהקבוצה היריבה תואר כניראה שלא נאבקת עליו בעצמה. העובדה שהשאיפה של מכבי ת"א וליברפול כבר שנתיים היא רק "להרוס" את היריבה ולא באמת לזכות בתארים משלהם מלמדת יותר מהכל על אותם קבוצות. אולי אם הייתה לאותם קבוצות רוח ספורטיבית, אולי אם הם היו שואפים למצוינות בכל משחק ולא פותחים רגליים הם היו אלה שהיו נאבקות על תארים. עד אז, תסתפק בלנסות "להרוס" להפועל, לא עצוב בעיניך?
דור, אתה באמת מביך, אחרי הניצחון על חיפה צעתק פה שהפעול הכי טובה בארץ, ליכלכת על חיפה, אני היחיד כאן שהיתי הקול השפוי ואמרתי שהפועל של העונה פחות טובה משל העונה שעברה, ואני היחיד כאן שאמרתי שהאליפות רחוקה עוד שנות אור למרות שכולם כבר הכתירו אותנו לאלופים, אבל אתה כזה הפכפך וכזה עיוור. להפועל יש הגנה איומה העונה, מאז שדה-סילבה עזב ההגנה של הפועל חלשה משמעותית, גם בהתקפה אי אפשר להשוות אותנו לשנה שעברה. האליפות עוד רחוקה.
מה זאת הפחדנות הזאת של אשדוד? 85 דקות הם שיחקו עם 9 בלמים.... אפשר לחשוב שהם שיחקו נגד ברצלונה בקמפ-נאו...
עונת ב1994\1995 הפועל פגשה את מכבי חיפה שאז הייתה מקום ראשון 4 מחזורים לסיום, ניצחנו 1-0 שהקפיץ אתכם למקום הראשון ובסוף זכיתם באליפות.
גם ביתרון של 3-0, לא התלהבתי בכלל מהקבוצה של ג'ון גרגורי. כל המשחק שלהם הסתכם בלהעיף כדורים לדימיטר מקרייב ורק מתי שהכדורים נפלו ליד ניר ביטון קרו דברים טובים. בחיי שאין לקבוצה הזאת כלום והיא צריכה להיזהר שלא להסתבך בצורה רצינית בתחתית. הפועל תל אביב הייתה צריכה לנצח את המשחק והיא יכולה להרגיש מאוכזבת, למרות שהצליחה לחזור מפיגור 3-0. זה רק נראה דומה למשחק מול מכבי נתניה בעונה שעברה. ג'ון גרגורי ניהל את המשחק בצורה רשלנית, כהמשך ישיר לעונה שבה הוא מאכזב. ציפיתי מהקבוצה שלו ליותר.
