אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י ג'רי בית הלוי, ‏21/1/04.

  1. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    טרנספר = אין לי שום פיתרון חכם או ריאלי להציע.

    ועוד אלו שרוצים טרנספר קוראים לאחרים הזויים...
     
  2. Blaugrana Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏1/11/10
    הודעות:
    429
    לייקים שהתקבלו:
    13
    התנתקות/התכנסות = טרנספר ליהודים = "אין לי שום פיתרון חכם או ריאלי להציע, ועל הדרך
    ננער מעליי את ענן החקירות והאשמה בפלילים". מתוך מונולוג אישי של אריק שרון ואהוד אולמרט...

    ועוד אלו שתמכו בתוכניות האלו קוראים לאחרים הזויים...

    נ.ב - אני לא בעד טרנספר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/3/11
  3. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    עובדתית עם כל הביצוע הכושל והחד צדדי של ההתנתקות - מספר הפיגועים צנח לאיזור ה-0... מעניין. ושאף אחד לא יזיין את השכל על קסאמים, כי היו מספיק כאלה גם לפני ההתנתקות.
     
  4. shabaaz Member

    הצטרף ב:
    ‏9/8/04
    הודעות:
    430
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה יש להיות יפה יא חתיכת טמבל. אתה רוצה להיות יפה?! העם הזה רוצה לחיות.וזה מה שיצורים כמוך וכמו הבלתי-נראה שלצידך לא קולטים!אין לנו פרטנר.מה אתם צריכים את זה עם פטיש בראש או עם קסאם?!

    בתור אחד שיודע פי אלף ממך על כמה ישראל היתה מוכנה להחזיר ולא לקבל(!) אני יכול לומר לך בביטחון מלא שבימי אולמרט ישראל היתה מוכנה לפנות 6 ישובים בקרבת הר הבית וירושלים רק בכדי להעניק לפלסטינים ריבונות חלקית בדרום ומזרח העיר.המטרה שלהם בהשגת עוד שטחים(שאין להם אפילו חצי קשר אליהם) אף פעם לא היתה מובנת אבל זרמנו איתם בכדי להעניק להם רציפות טריטוריאלית מסויימת שתחתום את כל סיפור ירושלים.
    ואני לא מדבר איתך על איזה "התנחלות" שנבנתה אתמול אלא על אתרים\ישובים ששייכים לנו כבר מעל ל-70 שנה(! או שזה בעצם שייך לירדן?). על זה המו"מ לא נפל.המו"מ נפל על כך שהפלסטינים החזירים לא ידעו מתי לומר תודה ולסתום ת'פה.
    אם ההתנחלויות והקו הירוק היו הבעיה(מה שאתה לא מבין בשיט) מזמן היה הסכם.
    עוד בימי ברק,ביבי וגם רחוק יותר:פרס ורבין היו דיונים שבהם הוסכם לפנות חצי מהאזור שצופה על הר הבית...לא איזה ישוב זניח ליד הכותל.כיום אולי אתה מכיר אותו כהר-חומה.דובר על לפנות את קיבוץ רמת רחל והנת ריבונות משותפת על קבר רחל(לא איזה התנחלות אלא נקודה אסטרטגית עוד מימי מלחמת השחרור שמוחזקת כבר 80 שנה וצופה על שכונת גילה,תלפיות ועוד).וזה אפילו לא 5% מהתמריצים שישראל היתה מוכנה להעניק בכל מאודה על מנת לספוג מכה נוספת במקרה ואבו-מאזן יקבל בראש גם בשטחי מדינת פלסטין 2 ולא יתן\נתן עדיין שוב תשובה רצינית לגבי איך הוא מתכוון לשלוט באופן פרקטי בראשות גם באיזור עזה(עוד מדינה מגיעה להם? אז אולי על הדרך גם נחזיר את יפו ונקים את מדינת פלסטין 3 של חמולה אחרת).
    אני אישית לא רוצה לתאר מה היה קורה אם מכיוון מזרח העיר היו נורים קאסמים ישירות על הכנסת או בנייני האומה(קו אוירי ישיר של לא יותר מ-10 ק"מ).אבל ניחא...מישהו דמיין שב"ש תקבל בראש גראדים ואנשים כמוך יפתחו ת'רגליים בכזאת נדיבות?! אז באמת למה לא לדלג למטרה העיקרית שלהם.

    בנאדם כמוך לא קולט שהחמאס רק מחכה בפינה לביצוע הסכם חלוקת שטחים ובו ברגע הם ירימו ת'ראש בגדה המערבית ומזרח העיר לאינתיפאדה שלישית שבה קיימת סכנה ממשית לאיבוד חיילים רב יותר,ופגיעה אנושה בכלכלה הישראלית.הפיגוע הזה הוא רק טעימה ממה שהערבים מכנים "פיגועי איכות".החמאס חוצה את הקווים על מנת להראות שלפת"ח אין את הכלים או את הביצים להרים מולו את הראש גם היום,וגם בעתיד.
    ויותר מזה:הפרטנר עלאק...שלך יחווה את מה שהחברים שלו חוו עוד בהתנתקות שבה הוא היה למלך ליום אחד וכמעט כרתו לו את הראש באמצע הקסבה(במקרה הטוב יברח מהארץ...ובמקרה הראלי יועמד לדין בדרך "הפלסטינית").

    כולם מכירים את העוצמה הישראלית והיכולת להחזיר שטחים,אל זה מסתכם בכך שאין לנו פרטנר עם שני ביצים שמסוגל לקחת את החוק באופן רציני ולהשליט סדר בתקיפות ומחוייבות מלאה להסכמים.
    אנחנו מוכנים להעניק(כמו שהדגמתי) מתוך ראייה לטווח-ארוך שעם כל הכאב ניתן ליישב מחדש(זאת כל מהות הציונות...מכיר את המילה אחמד?) אבל בצד השני עומדים לך חבורת מחבלים חולי-שליטה שרק רואים בשלטון אמצעי להשגת עוד פופלריות לטווח הקצר(אם בכלל היית מודע לעובדה שלאבו מאזן אכפת מהפלסטינים כמו שלי אכפת מצבע הצואה שאתה מפזר כאן כמו קונפטי).כולם דיברו על גניבת הכספים שביצע עראפת בזמנו "מהעם"...מי לדעתך עמד לצידו כשהוא עשה זאת?

    הסיבה היחידה שאתה במו"מ איתם עדיין ולא מעיף מכאן לעזעזל את אבו מאזן היא לא בגלל פחד כזה או אחר ממה שיגידו עלייך אלא בגלל שאתה מת לזרוק אותם לעזעזל כבר ולצערך אפילו המחבלים שבינהם לא סובלים את עצמם.
    אתה עדיין שווי באשליית הסכם השלום ושתי מדינות.
    יבוא היום שבאמת ניתן להם כמבוקשם...והיום הזה שאתה כל כך מייחל לו יהיה אותו יום דין שהם עברו בהתנתקות-אבו מאזן יודע את זה ולכן גם אם תציע לו 99% מישראל הוא ימשיך בשלו.אז תפסיק לפנטז על משהו שלא קיים.
     
  5. Blaugrana Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏1/11/10
    הודעות:
    429
    לייקים שהתקבלו:
    13
    עובדתית נורו פי 10 יותר קסאמים ובטווחים הולכים וגדלים. עלה שלטון חמאס, תעשיית
    ההברחות במנהרות רפיח משגשגת, נחטף לך חייל שאין לך מושג איפה הוא, לא קיבלת לגיטימיות
    מהעולם לפעול בתגובה לירי כפי שהובטח ואפשר להמשיך את הרשימה...
    באופן כללי רצוי לשפוט מהלכים לאורך זמן והעתיד מכיוון עזה אף פעם לא נראה שחור יותר.
    יכולנו לשבת פה ביולי 06 ולדבר על כמה הנסיגה החד צדדית מלבנון הביאה שקט לצפון,
    ויום אחרי זה מתחילה המלחמה.
    בכל מקרה נקווה שאתה צודק ושהעתיד יהיה שקט יותר מהעבר, אבל לדעתי זו חשיבה לא
    ריאלית ומנותקת מהמציאות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/3/11
  6. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    אין מה להשוות קסאם מסכן (9 שנים של קסאמים ונדמה לי שפחות מ-10 הרוגים) לפיגוע התאבדות שבו נרצחים עשרות ישראלים. אני לא מזלזל במה שעובר עליהם שם בדרום, אבל אם אתה זוכר מה הלך פה בתחילת העשור הקודם, אז כולם היו מתים למצב כמו היום בעזה, והאמת גם בגדה. אי אפשר היה לצאת מהבית בלי התהייה אם תחזור בשלום.
     
  7. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    כן, ממש לאיזור האפס (אם אתה רוצה להתבלבל עם העובדות - כנס לאתר ראש הממשלה), ולמה לזיין לך את השכל על קסאמים? למי איכפת שעוד איזורים נכנסו לטווח ושהמספר גדל פי כמה? הרי למי אכפת מכמה קסאמים שרחוקים מאיתנו..
    (אגב, עוד לא דיברנו על הנזק שנגרם לאוכלוסיה שפונתה, שכן, גם זה לא מעניין אתכם, כי מדובר במתנחלים ומותר לפגוע בהם).
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏13/3/11
  8. Blaugrana Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏1/11/10
    הודעות:
    429
    לייקים שהתקבלו:
    13
    וזה בגלל נסיגות ותהליך השלום? או בגלל חומת מגן ועופרת יצוקה?
     
  9. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
  10. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    ויהודים שזורקים אבנים הם לא חיות אדם?
     
  11. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    פלאקאט - אני אמרתי באיזור האפס כי עד לפני כמה שנים הסטטיסטיקה היתה 0 פיגועים שיצאו מעזה. אני לא זוכר בשנים האחרונות פיגוע שיצא משם ולכן אני מניח שזה באיזור ה-0 אם לא 0. אם לא קשה לך, בבקשה תן לינק לעובדות שאתה מדבר עליהן, אין לי מושג איפה זה נמצא.

    כמו שאמרתי, 9 שנים של קסאמים וכמה הרוגים? קסאם זה חתיכת פח שיכול לנחות שלושה מטר ממך ולא לעשות לך כלום. ובאמת שאני לא מזלזל בכמה שזה נורא לחיות תחת איום טילים כל הזמן אבל איך אתה יכול בכלל להשוות את זה לתקופה שכמעט כל יום היה פיגוע עם שלושה עד שלושים הרוגים? מסעדת מקסים, מלון פארק בנתניה, קניון השרון בנתניה, דולפינריום, כל כך הרבה הרוגים ואתה מדבר לי על קסאמים. ב-2004 אנשים פחדו לצאת מהבית בכל הארץ.

    עכשיו בגלל שיש ימנים רבים בדיון הזה שלא יודעים לקרוא - אני לא אומר שקסאמים זה טוב, או שזה לא דבר רע. אבל זה מצב הרבה יותר טוב מאשר מה שהיה לפני.

    חומת מגן זה מבצע בגדה בכלל שלא קשור לעזה, ואני מדבר על המצב גם לפני עופרת יצוקה. בגלל הנסיגה הפיגועים מעזה הפסיקו, מסיבה מאד פשוטה. לא היו עוד הזויים שגרו שם במובלעת בתוך עזה ושהפלשתינים היו הורגים בהם, וכמו כן אחרי הנסיגה יש גדר ואיזור מפורז שכל מי שמנסה לעבור אותה נורה מיד. הסיכוי להוציא פיגוע מעזה הפך להיות אפסי.

    בן אדם אחד בדיון הזה אמר שמותר לפגוע במתנחלים ואתה מחיל את זה על כולם... מה שקרה שם זה מחדל אבל זה כמובן לא קשור לדיון ולרעיון של ההתנתקות. לא רלוונטי בשיט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/3/11
  12. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בודאי שכן. במקרה שלך למשל, לא יפתיע אותי לשמוע שהיית בין זורקי האבנים בחאוורה. פסיכופת נאור, אתה ממש היהודי החדש. אני מקווה בשבילך שאתה בסך הכל בדיחה או פיקציה, כי אני באמת מרחם על בנאדם שצריך לחיות עם כזו שנאה עצמית
     
  13. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    זה לגיטימי להתנגד לקולוניאליזם. המתנחלים ואנשי הצבא הם קולוניאליסטים. אלימות היא לא הפיתרון המומלץ, אבל מי שגר בשטחים האלה, בהם מדוכאים מיליון בני אדם בני עם אחר, שיידע שתהיה התנגדות למצב הזה. ומבחינתי, כן, זה לגיטימי.

    לגבי הפיגועים שיצאו מעזה. עד לפני הנסיגה, היו פיגועים קשים ומזוויעים. דוד שלי, שלא התגורר בעזה, נהרג בפיגוע ירי שם. אני רוצה להזכיר לכם את הפיגוע באוטובוס הילדים בכפר דרום. זה, למי שמתגעגע לעזה ומשום מה, אחרי אין ספור הטעיות ושקרים דמגוגיים ע"י כל מיני גורמים משיחיים בפוליטיקה ובתקשורת שגרמו לחשוב שההתנתקות היתה טעות, רוצה לחזור לשם. לאחר היציאה מעזה זכורים לי פיגועים ספורים ביישובים. זכור לי הפיגוע באילת, שהמחבל הגיע לשם אחרי שעבר בציר ה'ח' מעזה למצרים ולתוך ישראל. קשה מדי, מסורבל מדי ומעייף מדי עבור ארגוני הטרור שמעדיפים לשגר טילי קסאם שבקושי עושים נזק, אך מתישים את העורף.
     
  14. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    זאת לא שנאה עצמית, כי אני לא מחשיב את עצמי כיהודי. מבחינתי, ולמרות שחתכו לי את הזין והממסד הרבני רואה אותי, גם בכפייה, כיהודי, אני מבחינתי חסר דת. אני גם לא רואה עצמי בתור אזרח ישראלי, אני אזרח העולם. איפה שיש חוסר צדק, עוול מתמשך וגזענות בוטה, אתה תמצא אותי מתנגד לכל זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/3/11
  15. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב אחי. המפתחות בפנים, סע לשלום. שמעתי שיפן מדהימה בתקופה הזאת