מכבי ת"א 10/11: בניית קבוצה רעבה ותוססת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Number 8, Jul 9, 2010.

  1. JackSparrow Member

    Joined:
    Nov 26, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    0
    הבקעת להפועל עכו 2, שזה מה שבסיסבוב הקודם לא עשית. מה שגם למרות שאלה קבוצות קטנות, אתה רואה יותר פירגון בחקל הקדמי, וזה משהו שאתה לא ראית גם מול הפועל רמת גן בסיבוב הקודם. כל החוכמה זה גם לנצח את הקבוצות הקטנות, קח לדוגמה את חיפה האפסים... 3-2 מול הפועל רמת גן וגם זה בקושי.

    וזה שהם לא שיחקו החל מדקה 60 זה לא אשמתם של השחקנים אלא של איווניר... למה אתה אוהב להגזים? יש כלכך רבה פעמים שאני מסכים איתך אבל אתה אוהב להגזים וזה חבל מאוד! אבל אתה מאמין שאם נמני היה מאמן היום היית רואה את ה60 דקות הטובות האלה מהתחלה? קשה לי להאמין... וקשה לי להאמין שנמני היה עושה את ההפך מאיווניר וממשיך לתקוף וללחוץ.

    וכמובן שלא הזכרתי את עיניין הפירגון שיש במשחקים האחרונים שאתה טוען שזה אשלייה למרות שאני לא מבין אותך, רואים יותר פירגון בחלק הקדמי וזה ברור, 4 שערים מול אשקלון והשער השני מול עכו... זה פירגון, נקודה.

    כמובן שאני לךא דופק את הראש בקיר וחשוב שהכל טוב עם איווניר, כי זה לא, יש גם הרבה דברים רעים, אבל בחייאת רבאק, למה אתם לא מזכירים גם את הטובים ואת הטובים אתם מנסים להפוך לרעים? זו הסיבה שאף מאמן לא הצליח וגם לא יצליח אצלנו, המאמן היחידי שקיבל שקט זה נמני והוא בכל זאת נכלש, מה יקרה אם תיתנו למאמן מינימום שנה, לא דורש יותר

    דרך אגב, גם להפועל ת''א לא היה כלכך קל מול אשקלון בגביע.

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx לילה טוב.

    עריכה: נמאס כבר לנהל את הוויכוח הזה, עושה לי כאב ראש רציני...

    ועכשיו לנושא אחר:

    http://one.co.il/Article/175772.html

    הבנתי כבר מזמן שרנגלוב אוהב את ישראל ואוהב את המועדון ורוצה להשאר, אל תשכחו מאיזה קבוצה הוא בא ומאיזה ליגה... זה פשוט מוכיח שמכבי ת''א מועדון מדהים שכל אחד יכול בקלות להתאהב בו.

    נ.ב
    עוד כתבה של עמנואל רוזן והוא מזכיר את מכבי, הרגשה כלכך טובה.
     
    Last edited: Mar 8, 2011
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    א. מה איכפת לי מהפועל ת"א ואיך היה להם בגביע? כשנשחק ברמה שלהם שבוע אחרי שבוע, אפשר שיהיו לנו ירידות מתח בגביע.

    ב. הבקענו 2 לעכו?! וואו! בוא נפתח שמפניה. שנזכיר גם שאותה עכו שיחררה 6 שחקני הרכב בינואר ועדיין עשתה לך בית ספר במחצית השניה?

    ג. תמשיך לחיות בסרט שחיפה האפסים ניצחו 2:3 את רמת גן. מכבי משחקת בושה וחרפה נגד כל קבוצות הליגה. ממה אתה מתלהב בדיוק שניצחנו 3:0 את הפועל רמת גן, קבוצה שיש לה ניצחון אחד ב-25 משחקים? את אשקלון 2:4 קבוצה שב-70 אחוז מהמשחקים שלה העונה, 70! שזה אומר 18 מתוך 25, לא כבשה אפילו גול! ולך היא נתנה 2.

    ד. פירגון בחלק ההתקפי? די לרמות. אין שום פירגון, אין שום התקדמות.

    תגיד לי איך שחקנים קונים אותך בשקל? אז הוא אמר שהוא אוהב את המועדון ורוצה להישאר בישראל, ברור שהוא יאהב את המועדון, הצ'ק נכנס כל חודש, בלי קנסות בלי כלום, אתה לא היית אוהב את המועדון? זה רק מוכיח שאנחנו מועדון ריצפה שלא סופרים אותו, אם שחקן כושל מבחינת כיבושים ותוצרת על המגרש כמו ראנגלוב, לעומת הסכום שהוא הובא 700 אלף יורו, אומר דבר כזה כשהוא כבש 3 שערים בליגה והוא ממש לא יותר טוב מקולאוטי שגם הוא נראה כמו ערימת צואה.

    אני מאמין שאם נמני היה מאמן הוא לא היה יותר גרוע מאיווניר, כי הוא עדיין היה בקבוצה מההתחלה...ואני די בטוח שלא היינו מפסידים להפועל חיפה, ובטח שלא עושים את הביזיון שהיה מול הפועל עכו, וכן נמני לא היה עושה את החילופים הטפשיים האלה. ולא אני לא מאמין שעם שניהם היינו לוקחים אליפות, לא נמני ולא איווניר כי בסופו של דבר הפועל וחיפה קבוצות יותר טובות ממכבי ואלישע וגוטמן בוודאי מאמנים יותר טובים מאיווניר ונמני אז זה לא משנה. רק שאיווניר עם היחסים הגרועים לשחקנים, חוסר המושג באימון והקשקשנות והברברנות יעזוב אותנו בשקט.

    למה לא מדברים על הדברים הטובים עם איווניר? כי אין. נמני קיבל שקט כי זה נמני, גם אם הוא נכשל. לאף מאמן לא ניתן שקט, כי אין שקט במכבי ת"א, בדיוק כמו שאין שקט בריאל מדריד! למה? ככה. מי שלא יודע לעבוד תחת לחץ, שלא יבוא לאמן את מכבי ת"א, שיילך לאמן את הפועל עכו מול 50 איש באימונים ו-10 איש במגרש. כשיבוא מאמן כדורגל למכבי, אחד שעשה גם משהו בקריירה שלו, אתה תראה את ההבדל. אתה באמת צעיר, ותמים, ועדיין מתרגש מכל הפסד, ואולי גם בוכה בדרבים ודברים כאלה, אבל זה רק מוכיח שלא ראית את מכבי כשהיא באמת היתה שם דבר, כשהיא עוד היתה שם דבר, בשנות ה-90, שלא ראית באמת מהי טביעת עין של מאמן אמיתי, של מישהו שעשה משהו בכדורגל. זה נגמר ביום שקשטן נזרק וזה יחזור רק ביום שהוא יחזור.

    O.K!
     
    Last edited: Mar 8, 2011
  3. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    "זורקים זין" אחושרמוטה. להפסיק לשחק נגד הפועל עכו בפאקינג בית שלנו זה נקרא לזרוק זין. לעשות כאילו שמדוניאנין נלחם עם רועי דיין אבל למעשה רק שם גוף וגם זה בקושי, זה נקרא לזרוק זין. מאבדים יתרון של שני שערים בבית זה נקרא לזרוק זין!

    אל תסתכל על קבוצות אחרות, תסתכל על עצמך. אני מעדיף בקושי לנצח את הפועל רמת גן ולהיות במקום הראשון ולא לאבד נקודות בבית נגד הפועל עכו.

    ובאמת די לרמות את כולם, איווניר הביא שינוי ב2-3 המשחקים הראשונים אבל זה היה בעיקר בגלל ההתלהבות, הוא לא מתאים למכבי, הוא מאמן שמתאים לרמות כמו הפועל באר שבע או מכבי פתח תקווה, ממש לא למכבי ת"א, זה שהוא מכביסט כבר לא תורם לכלום, תבינו את זה כבר, כמעט כל הקבוצה שלנו היא שכירי חרב ולא אכפת להם מהמכביזם, הכל בולשיט. צריך מאמן שעשה משהו בכדורגל, הביא תארים, זכה באליפויות, ולא אחד שרק מדבר.
     
    Last edited: Mar 8, 2011
  4. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    זה כבר מזמן לא עניין של מאמן, אלה רק השחקנים שלא מתרגשים וממשיכים להיות עלובים. אבל הדבר הטוב ביותר שקרה למכבי היה פיטורי נמני, ושאף אחד לא יספר לכם אחרת. זה ממש לא משנה אם איוניר טוב יותר או רע יותר מנמני - את נמני היה צריך לפטר כבר מזמן, וגם אם היו מביאים את איל לחמן במקום נמני הייתי אומר אמן. העונה כנראה כלום כבר לא יקרה, אבל אסור לפסול ולשכוח את השינוי הגדול ביותר שעבר המועדון העונה - פיטורי נמני יביאו נחת למועדון בעוד כמה שנים.
     
  5. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    תעזבו את אבי נמני כבר בשקט, גם אחרי שהוא הלך אנשים אוהבים להזכיר את שמו לרעה, אם זה מוטי איווניר שבמקום להתעסק באיבוד יתרון של שני שערים בבית מול הפועל עכו הוא מחפש תירוצים למה הקהל מקלל ומאשים בדרך עקיפה את אבי נמני או כאן שבמקום להתעסק במציאות ובהווה חוזרים לעבר.

    אז בסדר, אבי נמני נכשל וגם מוטי איווניר נכשל. כמו שנמני הלך הביתה גם מוטי איווניר צריך ללכת הביתה בסיום העונה, חד וחלק. איווניר הביא שינוי רק בהתחלה ואחר כך שוב חזרנו לכדורגל שראינו מאבי נמני ויוסי מזרחי כך שבסופו של יום אין שום שינוי ולכן המסקנה ברורה - איווניר צריך ללכת הביתה בסיום העונה.

    חבל לי על האוהדים שחושבים שעדיין אפשר לזכות באליפות העונה וסומכים על הקיזוז, כל משחק אמרנו שנשתפר אבל זה לא קרה, גם אני הייתי חלק מהחבורה הזו, אבל אחרי שלושת המשחקים האחרונים, ההפסד המביש בבית להפועל חיפה לאחר שלא בעטנו פעם אחת לשער, הניצחון מול אשקלון שאיבדנו יתרון של שני שערים אבל ניצחנו בזכות החולשה של אשקלון והמשחק האחרון נגד עכו היה הקש ששבר את גב הגמל, הובלנו ביתרון של שני שערים, מאז הפסקנו לשחק ובסופו של דבר גם איבדנו את היתרון הזה. אחרי המשחקים האלה הבנתי סופית שאין שום סיכוי לזכות באליפות, לא משנה אילו שטויות איווניר והאוהדים יאכילו אותנו, אנחנו פשוט לא מסוגלים. גם אם הפער יהיה 3 נקודות בפלייאוף לא נזכה באליפות,א לא ניצחנו את מכבי חיפה, לא את הפועל, לא את עכו, לא את מכבי פ"ת, אף קבוצה בחלק העליון, אז פתאום בפלייאוף כן ננצח? חבר'ה, אל תחיו בסרט.


    http://www.sport5.co.il/articles.aspx?Fold...D=95867&lang=HE
    ועכשיו עוד שחקן חוצפן מאשים בדרך כזו או אחרת את הקהל... פשוט בושה, במקום להאשים את עצמו ואת חברים שלו, הוא מאשים את הקהל. בלעדינו לא היית שווה כלום יה פישר בכיין. רק רע הוא והחברים שלו יודעים לעשות לנו.
     
  6. JackSparrow Member

    Joined:
    Nov 26, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    0
    מה זה קשור? נמני היה שחקן גדול והיה סמל גדול כמו כל הסמלים הקודמים של מכבי, אבל מאמן הוא לא ורציתי לדעת אם עומר חושב שהוא צריך להישאר.

    נ.ב
    הוא לא האשים את הקהל, הוא פשוט אמר שאולי בלי הקהל יהיה עליהם פחות לחץ... אני בטוח שהוא לא התכוון להאשים את הקהל, אין אף אחד מפגר שיגיד כזה דבר (ובכל זאת... תקשורת, לך תידע אם הוא באמת אמר את זה בכלל)
     
    Last edited: Mar 8, 2011
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    במערכת נמני חייב להישאר. קבוצה צריכה סמלים, עוזי שעיה, בושינסקי ואנגלידיס יכולים לנהל אולי חנות מזכות/מכולת. אבל בכדורגל הם לא מבינים. מכבי חייבת שמי שינהל אותה יהיו שחקנים ואנשים שגדלו מתוך המערכת. נמני, צביקה רוזן, שפיגל, בני טבק, כל אחד בתחומו שלו, אבל המאמן חייב לבוא מחוץ למכבי וחייב להיות עתיר הישגים.

    עידן, גם אם תוביל את הטבלה ב-6 אחרי מחזור 30 לא תיקח אליפות אז אתה מדבר איתי בלהיות במינוס 6...
     
  8. JackSparrow Member

    Joined:
    Nov 26, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    0
    לא דיברתי על הישארות במערכת, דיברתי על הישארות כמאמן/משהו על הספסל
     
  9. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    החלק הראשון של המשפט שייך לך, בגרמניה אכן רואים דברים אחרת. וגם רואים טוב יותר.
     
  10. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    שיתמודד עם לחץ! מי ישמע, כאילו מצמידים לו אקדח לרמה ומאיימים על החיים שלו, בסך הכל קצת מקללים ודורשים יותר. על מה בדיוק הוא מקבל אלפי שקלים? אלוהים, הבכיינות יכולה לשגע אותי. ואין מה לעשות, שהתוצאות לא מגיעות, במיוחד אחרי שעשרת אלפים אוהדים מגיעים בכל משחק לבלומפילד, אז להם את כל הפריוילגיה לקלל ולצעוק. למישהו לא טוב עם זה? הדלת פתוחה. אם הוא לא יכול להתמודד עם לחץ אז מקומו לא במכבי ת"א ולא לקבל הרבה כסף, שלום ולא להתראות.
    אלוהים, כל משחק באים לראות את החבורת שחקנים האלה, מעודדים בלי הפסקה ובסוף הם עוד באים בטענות? חוצפנים. אני הייתי רוצה לראות איפה הם היו בלעדיינו היום.

    וכולם בילבלו את השכל שנמני רק מזיק, שאסור לו להישאר במועדון ובלה בלה בלה... ומה היום? זה שינה משהו? איך קופמן אומר? כלום ושום דבר ועכשיו שכולם ייחזרו לחורים שלהם. אני כמו עומר, נמני היה צריך להיות מפוטר בתור מאמן אבל להישאר במערכת בתפקיד כלשהו שלא מערב אותו בהחלטות המקצועיות ולא חסרים תפקידים. עם עוזי שעיה או בושינסקי יכולים לעשות תפקידים במכבי, בטח ובטח שנמני יכול.

    ועומר, סתם הבאתי דוגמא, אנחנו לא נזכה השנה באליפות. החודש האחרון גרם לי להבין את זה ואני מקווה שעוד אוהדים יבינו את זה כי חבל לי עליהם, לחשוב שאנחנו מסוגלים לזכות באליפות ובסוף האשליה תתנפץ להם מול הפנים.
     
    Last edited: Mar 8, 2011
  11. JackSparrow Member

    Joined:
    Nov 26, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    0
    נמני רק הזיק כמאמן, מספיק כבר... אבל אני מסכים עם העיניין שנמני היה צריך להישאר במערכת אבל לא במשהו שקשור להחלטות המקצעויות. ומשהו כן השתנה, לא שינוי כלכך גדול, לא השינוי שכולנו ציפנו, אבל משהו בקטנה ואל תגידו לי שלא, נמאס לי כבר להתווכח על זה.
     
  12. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    מישהו אמר שנמני לא היה צריך להיות מפוטר? די להמציא דברים שלא נאמרו.
    ובנוגע לאיווניר, חביבי, העובדות בשטח. זה שאתה מעדיף להתעלם מהם, זה משהו אחר.
     
  13. Fanatic Member

    Joined:
    Feb 8, 2010
    Messages:
    1,100
    Likes Received:
    0
    ספארו, אתה מתחיל להזכיר לי את איווניר בכבודו ובעצמו. כל היום מתעסק במה שנימני עשה לפניו במכבי.
    מה יהיה איתך? עם כל הרצון הטוב שיעבוד במכבי מאמן שמזוהה עם המועדון, איווניר זה פשוט לא זה. הוא לא עומד בלחץ, אפשר לראות את זה בהרכבים שהוא מעלה ובחלק מהחילופים שלו במשחקים האחרונים, ואפשר לראות את זה גם בראיונות איתו בתקשורת.


    בנושא אחר,
    http://www.maccabi-tlv.co.il/News.asp?id=1391

    חלוץ בוליביאני בן 19 נבחן היום באימון, אם ירשים יוחתם לעונה הבאה ויכול להיות שיושאל.

    אלירן עטר וסאבו פאביצ'ביץ' לא ישחקו בעוד 2 מחזורים נגד נתניה בגלל צהובים. אנחנו בבעית בלמים קשה. ניבאלדו עדיין לא מתאמן ובינתיים זה לא נראה כאילו הוא יספיק להיות כשיר. ככל הנראה סבן או גפני יפתחו ליד סטרול.

    מדוניאנין סובב את הקרסול היום באימון הוא בספק לשבת.
     
    Last edited: Mar 8, 2011
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    כל הנבחנים האלה פשוט מביכים, פעם מביאים אחד מאחווה עראבה, פעם מהפועל רהט, עכשיו איזה בוליביאני, אולי די? מתעסקים באמצע העונה בנבחנים במקום לעבוד עם הקבוצה, אחרי זה מתפלאים שנראים פח זבל.
     
  15. JackSparrow Member

    Joined:
    Nov 26, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    0
    מדוניאנין בספק גדול למשחק לאחר שסובב את קרסולו ( http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx ). מי לדעתכם צריך לתפוס את מקומו?

    מכת הפציעות הזו... בעיה, רק עכשיו אנחנו רואים עד כמה ניבאלדו כלכך חסר לנו