יורוליג 2010/11

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏18/10/10.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    לאזמה אתלטי, מהיר, קפיץ אז שעם הגובה שלו שירזה קצת וילך יהיה קופץ לגובה או קופץ במוט.
    אם נסתכל נטו על כדורסל לא היה לו קליעה דרך צד ימין ולא דרך צד שמאל. שלא נדבר על משחק עם הגב לסל וקליעה מחצי מרחק.

    לפרקינס יש קליעה מחצי מרחק שעוד צריך לעבוד עליה קצת, יש משחק עם הגב לקיר ואמרת נכון הוא יותר 4 מאשר 5. עוד גבוה יכול לעזור גם במקרה הזה.

    אגב, משחק חפירות באירופה קשור יותר לרוטציית הגבוהים שיש לך. לדעתי ככל שיש לך יותר גבוהים בקבוצה(גם בלי הרבה קשר לרמתם, ראה ערך פרטיזן של שנה שעברה) ככה תוכל לנצח משחקים קשים שהסקור נמוך.

    de Middenweg, לא אני ולא אתה ראינו עדיין את מכבי הזאת בשלבים מאוחרים יותר ונגד קבוצה רצינית. נצטרך להמתין. בכל אופן אותי זה לא יפתיע אם מכבי לא תגיע לפיינל פור בטח עם התקציב שלה.
    שנה הבאה זה כבר יהיה מבחן יותר אמיתי כי השלד שיש כרגע הוא מצוין.

    אני טוען שלא צריך רק גבוה או רק רכז(שאייר אופציה נהדרת), אלא צריך את שניהם.
    בינתיים מכבי מצליחה לחלוב עד תום את שחורצי, בפברואר, מרץ, אפריל זה כבר יהיה קשה יותר אם לא יהיה עוד גבוה.
    עוד רכז אגב, יתן לבורשטיין ואיידסון לשחק בעמדות העדיפות לשניהם-3.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/11/10
  2. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,948
    מין:
    זכר
    אותי מה שיותר הפתיע זאת הקלות שבה ניתן לעצור את מכבי ברגע שעושים שני דברים:
    א'. עושים שמירהי כפולה על סופו.
    ב'. נותנים לפארגו להכנס ואז מצופפים את האמצע.
    לגבי הראשון, סופו מנער כמעט כל שומר, אבל כשניים עושים עליו שמירה כפולה הוא חייב להבין שיש שחקן אחר של מכבי שנשאר פנוי, ברבע השלישי הוא המשיך לנסות להכנס לסל ופשוט לא הצליח, השמירה הכפולה נטרלה אותו לחלוטין ובמקום לנצל את זה כדי ששחקנים אחרים יקלעו מהשלוש, הוא פשוט הלך ראש בקיר.
    לגבי השני, פארגו חייב להבין שגם אם יש לו שטח פנוי, הוא יכול להכנס, בכיף, אבל שיחפש את השחקן הפנוי כשבאים שני גבוהים מתחת לסל וסוגרים כל נתיב כניסה לטבעת.

    סביר להניח שקבוצות גדולות ישתמשו בשתי הדרכים האלו הרבה יותר, אם בלאט יידע לגרום למכבי להתמודד גם במצבים כאלו, יש למכבי בהחלט אופציה להגיע לשלבים מתקדמים העונה.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    כן אבל לא צריך להגזים.
    שמירה כפולה מלונצ'ר והכושי שלהם הוא קיבל גם במחצית הראשונה וידע טוב מאוד להוציא מזה עבירות /נקודות.

    באשר לפארגו זה לא מדויק להגיד שהוא כל הזמן נכנס לסל.
    הוא נכנס לסל כמה פעמים במשחק, כשהוא ראה שזה לא הכי הולך הוא גם מסר(6 אסיסטים) ובכל אופן כשמשאירים לו נתיב ימני פתוח הוא תמיד צריך להכנס לסל וזה מה שמצפים מכל גארד(כן וגם אם חטפת 5 גגות במשחק, וויז'נייבסקי שנה שעברה למשל היה משגע פילים עם חוסר היכולת שלו להכנס לצבע). ובד"כ כלל פארגו מסיים את זה יפה בסל או עבירה, שלשום זה קצת פחות הלך בצד ההתקפי.

    בכל אופן אי אפשר להגיד שמזה הם חזרו.
    הם נהנו מקליעה נדירה ל-3 של המוניה הזה במחצית ה-2 ואולי אם אליהו היה שומר קצת יותר טוב הוא לא היה קולע לו איזה 3 שלשות על הראש.
    בסך הכל הגיוני שלקבוצה שמשחקת בבית יהיו גם דקות של מומנטום במשחק עצמו אחרי שבמחצית הראשונה לא ממש היו לה דק' כאלה.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,604
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    את השלשות שמוניה דפק היו שלשות חופשיות לגמרי! אם היה קולע עם יד על הפרצוף הייתי אומר שהיה לו מזל, אבל בשלשות הראשונות הוא פשוט עמד חופשי לגמרי. ברבע השלישי מכבי פשוט לא תפקדה ולשמחתי הדבר לבסוף הדבר לא הכריע.

    אגב ברור למה שופטים לא רוצים להכריע משחק, אבל בכניסה של פארגו לסל הוא חטף שם כמה בומבות. לשמחתי הכדור נפל לבסוף לידיים של בלו, אבל מבחינתי פארגו היה צריך ללכת לקו.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    היו חופשיות אבל אליהו היה אמור להיות עליו.
    אם תראה תשידור שוב תראה איך אליהו עוזב אותו לדאבל טים בצבע ומיד הרוסים זיהו את זה ומסרו למוניה.

    באשר לשיפוט, אמרתי שהשיפוט היה שם מאוד מאוד הזוי.
    הייתה עבירה על פארגו, לא היה סל ב0.4 שניות במחצית מה שצמצם את ההפרש ולא היה ולא נברא 1.4 שניות בסוף המשחק. תחשוב שניה ש1.4 שניות אם פרקינס לא חוטף את הכדור זה מאפשר לקלע טוב לתפוס, לכוון ולדפוק שלשה שדופקת למכבי את המשחק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/11/10
  6. samoel Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/07
    הודעות:
    2,517
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אידסון ובורשטיין לעמדה 3?

    זה העמדה שהם מתפקדים בה הכי רע.
    אידסון לא מאיים על כלום משם, הוא לא פקטור משם למרות שזה כביכול נראה כמו עמדה טבעית עבורו(במימדים). ובורשטיין שחקן חכם, שחקן יוצר שמניע כדור, איבד את יכולת החדירה ואת יכולת הקליעה(עליה הוא חייב לעבוד כי אין לו הרבה פקטורים התקפיים אחרים) אז אין לו מה לחפש שם.
    שניהם בעיני צריכים לשחק בעמדה מס' 1.

    אה, ומוניה לא קולע שלשות נדירות הוא קלעי שלוש משובח במיוחד ובלאט יודע את זה!
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    כן יחסית לקבוצה עם קלעים ממש לא מדהימים ל-3 מוניה הוא הקלע הבולט.
    אבל גם אצלו היו תנודות וחוסר יציבות.
    מול קאחה לבורל שבוע לפני הוא קלע 1 מ5 מה-3.
    מול מכבי שהשאירו אותו פנוי יותר מדי בכנפיים זה כבר הלך יותר קל. אגב, אם הגובה שלו אליהו או בלו צריכים לשמור עליו. לדעתי היה עדיף לשים את בלו עליו.


    תראה, הדיעות על בורשטיין ואיידסון הם חלוקות והם לכאן ולכאן. אני כן חושב שאיידסון ירגיש יותר משוחרר אם יתופקד כ-3. הרבה אנשים מצפים שהוא יקח את המנהיגות ויהיה המוביל כדור אבל צריך לזכור שהאול אראונד הזה הוא לא מוביל כדור טבעי. כן קבלת ההחלטות שלו טובה אבל מוביל כדור גדול הוא לא. הוא כן משפר את הקליעה שלו השנה ובעיקר את הביטחון ולדעתי בכנפיים הוא יהיה יותר מסוכן וגם יעזור בריבאונד התקפה.

    הגיוני גם לטעון שעם שני רכזים צעירים ולא מנוסים ביורוליג הוא צריך להיות בסגל הנוכחי המוביל כדור, גם זה מקובל.

    לגבי בורשטיין, לא יודע אני לא מת עליו כ--1. יכול להיות שאני עדיין מסרב לשכוח את ימיו בעמדה 3. נכון הוא כבר לא מהיר כמו פעם, אבל הוא מנוסה, ידיין ארוכות, הקליעה תשתפר גם עם הזמן ועם תוספת בדקות המשחק ואת הדקות שלו כ-3 מחליף הוא יכול לעשות לא רע בהרכבים איטיים יותר. לדעתי אם שחקנים חכמים כמו איידסון ובורשטיין ישחקו לצד פרקינס ופארגו אנחנו נראה את השניים האחרונים עושים פחות טעויות.
    זו דעתי בכל אופן.
     
  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני מאוד מקווה, אבל אני לא אופטימי כמוך לגביהם, בטח לא לגבי פארגו. אנחנו כנראה לא נסכים עליו (בשביל למסור ממוצע של 7 אסיס' בליגה המקומית, אני אביא את הלפרין או מקל, לא צריך את פארגו) אבל אני לא צריך שפארגו ימסור לי אסיסטים כשהקבוצה רצה, מתפקדת והקבוצה השניה בקריסה כמו שהיה בחצי הראשון מול חימקי. הכל עבד, יופי נהדר. אני צריך שפארגו ופרקינס ידעו להשתלט על המשחק ולהרגיע את הרוחות כשלא הולך 3-4 התקפות רצופות והיריב חוזר למשחק. עד עכשיו ראינו מהם (בעיקר פארגו) השתוללויות, כניסות לסל פעם אחר פעם שנחסמו (אני לא אומר שלא ינסה להכנס, אבל שינסה להפעיל את הראש) וזריקות לא קשורות לשלוש כשהיד של שניהם לא יציבה משם. אתה יכול לדבר איתי כמה שאתה רוצה על כך שבלאט בונה קבוצה אתלטית שתרוץ, אבל רכזים מהאסכולה שציינתי מתאימים בדיוק בשביל הדקות האלו, שצריך להפעיל את הקודקוד. שוב אני חוזר, עובדתית, מכבי של השנים האחרונות נכשלו (להוציא אולי את הקבוצה של ביינום תחת שרף, למרות שהיא גם לא הצליחה) כשהרכז המוביל היה בסגנון של פרקינס-פארגו (ביינום, ארויו, גם עם סולומון נפלנו, רק ששם עדיין היה השלד של אלופת אירופה). אני אשמח שתעמיד אותי על טעותי באיזור חודש מאי ככה, אבל כרגע אנחנו כנראה חלוקים בדיעות שלנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/11/10
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    אני לא יודע מזה להעמיד אותך על טעותך כי אני לא חושב שמכבי פייבוריטית להגיע לפיינל פור או לקחת את הגביע.
    גם לעלות לשלב השני מהמקום הראשון בבית המוקדם לא בהכרח מבטיח לך יותר מדי שקט נפשי וזה הוכח יפה מאוד בשנים האחרונות.
    מכבי עוד תצטרך לשחק במגרשים קשים מאוד העונה ומול קבוצות עשירות יותר ועם סגלים עמוקים יותר וטובים יותר.
    אבל כן בשונה מהשלד שהיה למכבי עם ארויו, ביינום ושנה שעברה אני חושב שהעונה נבנה שלד טוב שמתאים בצורה מצוינת לפילוסופיה של המאמן.

    בלאט הוא מאמן טוב ואני מאמין במה שהוא עושה. אני רק מבקש ממך עידן ומאחרים בוא ניתן את הזמן.זה הכל.
    בוא לא נמהר לשפוט ולהסיק מסקנות אחרי 4 משחקי יורוליג.

    ראינו כבר אנשים שמיהרו להספיד את סופו אחרי כמה משחקים התקפיים גרועים אבל כמו שכל הליצנים קפצו פתאום סופו הצליח להכניס את עצמו לכושר משחק והדק' שלו פתאום הפלא ופלא עלו משמעותית ביחס לדקות שהיה רגיל לקבל רוב הקריירה שלו. אני בטוח שגם איתו העבודה לא נגמרה ובכל זאת לבלאט מגיע פה הרבה קרדיט כי הרבה מאמנים טובים ומוערכים נכשלו עם סופו.

    כמובן שאני גם לא ממהר לשמוח יותר מדי כי גם שנה שעברה מכבי הייתה בעמדות טובות ובסופו של דבר הפסידה בבית וגמרה לעצמה את העונה ביורוליג.
    מכבי חייבת לקחת את שני המשחקים מול פרוקום ואחריה התמונה תהיה כבר ברורה יותר לגבי הבית הזה.
     
  10. shlomydavid מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,921
    לייקים שהתקבלו:
    498
  11. yocki land Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/10
    הודעות:
    488
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סוגרים היום ומחר סיבוב ראשון ביורוליג וארבעה קבוצות שנמצאות עם 0-4 ועם רגל וחצי מחוץ למפעל הבכיר ביבשת יכולות לחתום את הסיפור כבר עכשיו בהפסד.
    צסק"א מוסקבה נוסעת לפילזן שנמצאת ב2-2 ורוצה לסיים סיבוב במאזן חיובי. צסק"א יודעת שאם היא לא רוצה למצוא את עצמה מחוץ ליורוליג היא צריכה ניצחון אחרת יהיה לה קשה מאוד להתאושש מ1-4 שרק עוד חמישה משחקים נותרו. פנרצ'בחה היחידה המושלמת ביורוליג יכולה לעשות עוד צעד לעבר ראשות הבית. וזה עוד בלי לדבר על הקרב בין ברצלונה לסיינה. נקווה שהעונה המפתיעה עד עכשיו תמשיך הלאה גם לעכשיו ולשלב השני ואולי בסוף נראה גם קבוצות אחרות בפיינל פור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/11/10
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    בארסה לקחה השראה מקבוצת הכדורגל של ברצלונה בשנה שעברה, מה זה התלבושת הזוועתית הזאת, כאילו לקחו את הורוד של הכדורגל מהשנה שעברה והלבישו על הכדורסל. איכס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/11/10
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    עידכון תוצאות:

    מונטפסקי סיינה - ברצלונה 40:43 - מחצית
    וירטוס רומא - אולימפיאקוס 62:46 - דקה 24' - 3,840
    שולה - פנרבחצ'ה אולקר 43:53 - דקה 24' - 4,800
    שארלרואה - ריאל מדריד 49:67 - סיום (קבלו את הניקוד של ריאל על פי רבעים: 12, 13, 12 ו-12) - 6,000
    פרטיזן בלגרד - קאחה לבוראל ויטוריה 38:42 - מחצית - 7,620
    אולימפיה לובליאנה - פאוור אלקטרוניקס ולנסיה 32:35 - מחצית - 13,000
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/11/10
  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,604
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    איך ריאל מפסידה ב-17 הפרש בבלגיה!?! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/5eek.Xxx
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    איך? קבוצה זבל ריאל, זה שהיא ניצחה כמה משחקים לא הופך את זה לנכון. דיאור פישר הוא סנטר שם נו באמת...כבר שנה שעברה הם היו פח.

    פרטיזן בלגרד - קאחה לבוראל ויטוריה 61:56 - דקה 31'
    וירטוס רומא - אולימפיאקוס פיראוס 86:71 - סיום - שימו לב לזה: יותם הלפרין 14 דקות על המגרש, 7 נק' ב-100 אחוז מהשדה...באמת מחזור מוזר.
    מונטפסקי סיינה - ברצלונה 59:72 - דקה 35'
    שולה - פנרבחצ'ה אולקר 76:80 - דקה 39'
    אולימפיה לובליאנה - ולנסיה 50:54 - דקה 30'