הישראליות באירופה 10/11- 2:2 להפועל ת"א בליון

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Jun 22, 2010.

  1. burning soil Member

    Joined:
    Nov 15, 2002
    Messages:
    5,216
    Likes Received:
    0
    בגלל פרשת הפקס של אלי זינו ותומר חליבה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    http://img718.imageshack.us/img718/5917/70259104.Xxx הפועל תל אביב - בנפיקה ליסבון http://img819.imageshack.us/img819/6310/50178057.Xxx


    הפועל ת"א תעלה מחר לבלומפילד למשחק הפרידה שלה מהקהל הביתי העונה בליגת האלופות, מה שתהיה גם כנראה פרידה מהעונה האירופאית בכלל. הפועל ת"א מגיעה למשחק עם נקודה אחת, 5 פחות מבנפיקה ליסבון שבמקום השלישי, מה שאומר שרק במקרה של ניצחון מחר והפועל ת"א תגיע למחזור הנעילה, שתשחק אצל ליון, אם סיכוי תאורטי לסיים במקום השלישי. אבל בבלומפילד יודעים שזה לא ריאלי, ולא חושבים כל כך רחוק, מה שאלי גוטמן רוצה יותר מכל היא הופעה שתיתן סיבה לגאווה עבור האוהדים, נגד ליון זה היה קשה, מכובד אבל הפסד, נגד שאלקה זה היה גם כן קשה, משחק טוב מאוד, שנתן הרבה סיבות לחייך ובסופו של דבר גם נקודה אחת בכיס, ואולי אולי מחר האדומים יקחו את ההתקדמות צעד אחד קדימה וישיגו ניצחון היסטורי בליגת האלופות.
    זה יהיה רחוק מלהיות קל, בנפיקה ליסבון מגיעה שיש לה הרבה מאוד על מה לשחק, ניצחון הוא הכרחי מבחינתה ובהפועל יודעים שהם ישחקו מול קבוצה שתעלה באטרף מהדקה הראשונה לנצח את המשחק, האיכויות של בנפיקה ברורות וידועות, בהפועל מעריכים את הפורטוגלים ויודעים שכדי לתת פייט ראוי הם יצטרכו שכל המערכות בהרכב יעבדו כמו שצריך וכמו שגוטמן רוצה.
    בליגה עדיין לא הכל הולך חלק עבור הפועל ת"א אבל העיניינים מתחילים להתחבר, לפחות מבחינת התוצאות. הקבוצה ניצחה ב- 6 מתוך 7 המשחקים האחרונים, בסוף השבוע האחרון ניצחה בדוחא את סכנין 3-1 וזה רק אחרי שסכנין עלו ליתרון של 1-0 במהלך המחצית השנייה.

    מבחינת ההרכב צפויים כמה שינויים, איתי שכטר חזר לאימונים בכל הכח ונראה שיוכל לפתוח מחר בהרכב הקבוצה אחרי שלא שיחק חודש בדיוק, שכטר צפוי לחזור להרכב על חשבונו של בן שהר שנראה רע מרגע לרגע, לא מצליח לקבל את הקרדיט הרחב שניתן לו מאלי גוטמן ונראה שלא מוצא את מקומו גם בהפועל ת"א. לשהר לא הולך וכבר יש דיבורים על כך שבינואר הוא מחפש אופציות לעזיבה לאירופה. מעבר לכך נראה שבקישור האחורי יפתח אביחי ידין לצידו של שי אבוטבול שנראה נהדר בתקופה האחרונה, את הקישור ישלימו ערן זהבי וגילי ורמוט. בהגנה עמרי קנדה סובל מפגיעה בקרסול ודני בונדר יעלה בהרכב, במרכז ביוואן פרנסמן צפוי לפתוח לצידו של דגלאס דה סילבה.

    http://sportline.co.il/wp/wp-content/uploads/2010/09/etey-shecther-jeremy-toulalan-2010-9-29-16-12-24.Xxx
    איתי שכטר, חוזר להרכב אחרי חודש היעדרות

    נכתב ע"י לירן


    במחזור ה-11 בליגה המקומית, נסעה בנפיקה לפגוש את מוליכת הטבלה, פורטו עם פער של 7 נק' דאז, בדרגאו. האמונה הייתה כי ניצחון בחוץ מול היריבה יפתח לגמרי את מאבק האליפות, אך כנראה שהפער בטבלה מסמן גם פער איכותי בין הקבוצות, שכן האלופה הפורטוגלית הובסה 5-0 באותו משחק שהגיע מיד אחרי הניצחון 4-3 על ליון באלופות. מאז הספיקה בנפיקה להתאושש קצת עם 4-0 על נאבאל במחזור הליגה האחרון, כשבסופ"ש האחרון היא קיבלה מנוחה עקב דחיית משחק הגביע מול בראגה. עם הראש בעיקר בליגת האלופות, בנפיקה יודעת שבשביל להשאיר את ההעפלה ברגלי הקבוצה, ללא קשר לתוצאה במשחק המקביל, אסור לה להפסיד ורצוי שתנצח בתל אביב. ואצל הנשרים, מעדיפים לא לסמוך על הצרפתים שיעשו את העבודה של בנפיקה מול שאלקה. המצב נכון לעכשיו הוא 7 נק' לשאלקה, 6 לבנפיקה ו-9 לליון בראש הבית.

    ז'סוס, מאמן הקבוצה שמקבל שקט מההנהלה למרות ההפסדים הרבים, כמובן מקנה חשיבות רבה למשחק וכנראה שלא רק מבחינה רטורית. אל הסגל המורחב שהגיע לישראל הוא צירף את אוסקר קארדוסו הפאראגוואי שהיה פצוע מזה זמן מה, עקב מתיחה\קרע חלקי ברצועה הצידית של הברך, שרק חזר להתאמן לפני כשבוע. ז'סוס לא פרסם עוד את ההרכב, אבל הצהיר שזה יהיה אותו מערך שבנפיקה נוהגת לשחק בו העונה - 4-4-2 התקפי עם קשר אחד בלבד בעל אוריינטציה הגנתית (חאבי גרסיה). מלבד קארדוסו ששיתופו במשחק כלל לא בטוח, רובן אמורים חוזר גם הוא מפציעה לכשירות מלאה, קואנטראו שנח לאחר משחק הליגה האחרון גם יהיה כשיר ורק אירטון (שחקן ספסל) יחמיץ את המשחק. בחלק הקדמי מלבד השמות הגדולים, סביולה ואיימאר (וקארדוסו שאולי ישחק), שווה לשים לב לקשר השמאלי ניקולאס גאיטאן, ששב מהשעייה וכבש צמד גולאסוס נהדרים במשחק הליגה האחרון, אך לא בטוח שיפתח. כמו גם לקשר המקומי קרלוס מרטינס, ש"התעייף" מלבשל גולים במשחק נגד ליון ואף כבש מול ספרד במדי הנבחרת. גם לאלן קארדץ', החלוץ הברזילאי ומחליפו של קארדוסו, שכבש מול נאבאל את השער החמישי שלו לעונה בכל המסגרות, יש מה להראות מאז נפצע הפאראגוואי. טוטו סאלביו הצעיר, שגם הפגין יכולת גבוהה מול נאבאל במשחק הליגה האחרון, נאבק על מקומו בהרכב ומוסיף הרבה מהירות וערמומיות להתקפת בנפיקה בהרכב או מהספסל. למרות התבוסה לפורטו והספיגות מול ליון, שהיו היוצא מהכלל לתקופה האחרונה, החלק החזק של הקבוצה בחודשיים האחרונים הוא דווקא ההגנה - עם דויד לואיש ולואיזאו הברזילאים במרכז והשוער הספרדי רוברטו שהשתפר מאוד בתקופה זו. במשחק הראשון ההגנה התקשתה טיפה עם ורמוט ושכטר, אך הפעם קשה להאמין שהם יזלזלו כמו שאולי עשו בפעם הראשונה.

    הטיול הקודם של בנפיקה בישראל נגמר בהפסד לבית"ר י-ם לפני כ-12 שנים, אך היה מדובר במשחק לפרוטוקול לאחר ניצחון בייתי מוחץ. מהסגל דאז נותר נונו גומש הותיק, שכבש צמד במפגשים, אך הוא ושאר חברי המועדון מליז'בוא בוודאי יודעים שאין קשר בין שני הטיולים. למשחק הקרוב בבלומפילד, ללא הנשר התומך, יעלו האדומים בידיעה שרק ניצחון יקרבם למטרה, שהיא העפלה לשלב הבא.

    http://img715.imageshack.us/img715/6648/1339552fulllnd.Xxx
    איימאר מתרגל לבלומפילד, ה"ליצן" ינסה להוביל את בנפיקה לניצחון חוץ יקר

    נכתב ע"י אליאס (sixtobastia)
     
    Last edited by a moderator: Nov 24, 2010
  3. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    מי שמזלזל מחר בבנפיקה, וחושב שזה המשחק הכי קל של הפועל, אין לו מושג על מה הוא מדבר.

    בנפיקה בתקופה נהדרת, למרות התבוסה לפורטו הם עם 6 ניצחונות מתוך 7 משחקים, דפקו רביעייה לליון, ומחר אני חושב לראשונה מזה הרבהזמן הם מגיעים בהרכב מלא לחלוטין.

    אולי המשחק הכי קשה של הפועל, בנפיקה חייבת את הנקודות, צריך לעשות הגנה טובה ולקוות לנס.

    לדעתי מחר הפועל מפסידה.
     
  4. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    גם לדעתי הפועל מפסידה הערב, אבל לא שמעתי אפילו טיפת נימת זלזול בבנפיקה. אני חושב שהמזלזלים האחרונים די השתתקו אחרי שלושת ההפסדים בפתיחה (או שהם מאמינים שקאמבק מול סכנין הוא הוכחה למשהו).
     
    Last edited: Nov 24, 2010
  5. שער 7 Member

    Joined:
    Feb 14, 2007
    Messages:
    2,256
    Likes Received:
    0
    אני עדיין לא חושב שבנפיקה יותר טובה מליון. לאורך ההיסטוריה של משחקי הפועל באירופה בכל המסגרות (ליגת האלופות וגביע אופ"א), 2 הקבוצות שהיה הכי קשה להתמודד מולן בבלומפילד הן סט. אטיין וליון. בנפיקה דפקה את משחק חייה מול ליון, אך זה נבע בעיקר מזלזול נטו של ליון ובעיית פציעות. התבוסה לפורטו לא משקפת כלום כי זה פשוט היה משחק שכלום לא עבד בו, ועדיין אני לא טוען שבנפיקה יותר חזקה מליון (אולי משאלקה). מספיק שהיינו מבקיעים שער אחד מול שאלקה וכל הבית הזה היה הופך לסיר לחץ אחד שלם. בנפיקה יכולה להפסיד כאן ועדיין לעלות, לא מאמין ששאלקה ינצחו הערב, ובטח שלא בליסבון.
     
  6. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    גם אני חושב שבנפיקה לא טובה יותר מליון, אבל אני בטוח שבנפיקה טובה יותר מהפועל ת"א.
     
  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    אפשר להגיד שהיום אנחנו מסיימים רישמית את החלום שנקרא ליגת האלופות, נחזור למימדים הרגילים שלנו. אין יותר את ההמנון המרגש ברגע, הילדים שמנפנפים בדגל, בלומפילד משופץ. משחק בית אחרון(לא הייתי אמור להגיע היום למשחק אבל השתנו התוכניות) והלוואי שיהיה כיף לפחות כמו נגד שאלקה ונסיים את הקמפיין בטעם טוב. לאור מה שהראינו העונה בכל המשחקים, אני קונה גם תיקו - לא צריך להיות חזירים. ניצחנו כבר קבוצות הרבה יותר טובות מבנפיקה בעבר, אבל אז הפועל רצה הרבה יותר מהיריבות שלה, אז הייתה הגנת ברזל. איתי שכטר יכול להיות ההבדל בין תיקו לניצחון. אני מקווה שהוא כשיר במאה אחוז ושיפגין משחק טוב, צריך לנצל את יכולת הכדרור שלו באגף. באירופה, כפי שכבר אמרתי לא אחת - זהבי צריך להיכנס למרכז ולצפוף, שכטר יזוז לכנף והמערך יהיה 4-5-1. ידוע שתמיד כשיש סקואטים שצופים בהם, מדובר במשקולת כבדה על השחקן הישראלי הצנום. האם איתי שכטר חסין? כי גילי ורמוט לבטח לא. בנפיקה חייבת גם היא את הנקודות כך שיהיה קשה מאוד. במשחק בליסבון איימאר היה זה שפירק אותנו וצריך שמישהו ינסה לקחת אותו אישית.
     
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    האמת? המשחק הזה לצערנו כבר לא מעניין, חסר חשיבות מאחר ובשבוע שעבר הפועל איבדה את הסיכוי אפילו למקום שלישי...(אין סיכוי שהפועל תנצח היום 3:0...הפועל יכולה לנצח אבל לא 3:0 אז צאו מהסרט ובנפיקה לא תפסיד לשאלקה בבית במחזור האחרון)

    שער 7 - על איזה סיר לחץ בדיוק אתה מדבר? כך או כך להפועל לא היה שום סיכוי, היחידה שהתה נכנסת ללחץ זו שאלקה עצמה.
     
    Last edited: Nov 25, 2010
  9. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    לצערנו? הרי זה לא שרצית בהצלחתה של הקבוצה.

    בנפיקה זקוקה יותר לשלוש הנקודות ואני מאמין שהיא תשיג אותן. הימור על תוצאה: 2:1 לאורחים מפורטוגל.
     
    Last edited: Nov 25, 2010
  10. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    צביעות זה אחד הדברים הידועים אצלו.

    Code:
    גם אני חושב שבנפיקה לא טובה יותר מליון, אבל אני בטוח שבנפיקה טובה יותר מהפועל ת"א. 
    אני בטוח שהיא גם יותר טובה משאלקה.

     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    לצערנו לא בהיבט שלי, בהיבט של חובבי כדורגל...לרגע לא רציתי שהפועל תצליח, אבל מהיבט נייטרלי, אין חשיבות למשחק.
     
  12. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    נניח וזה נכון, מה אנו אמורים לעשות עם המידע הזה? זה באמת משנה מי תעפיל לשמינית מהבית הנוכחי? כל קבוצה בבית (חוץ מהפועל ת"א) שווה לפחות שמינית גמר.
     
  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    בנפיקה לא דפקה שום משחק גדול מול ליון, שמצידה לא זילזלה והגיעה גם עם שחקנים שכשירותם לא הייתה מלאה והם בחרו לקחת את לסכנם (כדי להראות עד כמה המשחק היה חשוב להם). כן היה לליון בעיית פציעות, לא פשוטה בכלל, אך גם בנפיקה חסרה שחקן מורחק (גאיטאן) ושניים פצועים (קארדוסו ואמורים הפחות משמעותי).

    בנפיקה מול ליון שיחקה על מתפרצות בעיקר והשיגה יתרון גדול ומרשים בזכות ניצול מצבים יותר מאשר משחק גדול, לליון פשוט לא היה תאכלס אבל במרכז השדה לא היו פערים גדולים. מי שזלזל בסוף, היה דווקא מאמן בנפיקה שטעה בגדול בחילופים לדעתי וקיבל בראש על כך. בסה"כ היה משחק די שקול עם יתרון קטן לביתיים כך שקשה לדבר על משחק גדול. מה גם שהמערך היום יהיה שונה עם מרטינס שוב באגף שם הוא פחות יעיל, ששיחק באמצע מול ליון זה נגמר עם איומים על השער ומס' לא נתפס של בישולים (גם ממצבים נייחים אמנם).

    המאזן הטוב של בנפיקה בחודשיים האחרונים הוא בעיקר בזכות ההגנה, והכוונה לחוליית ההגנה יותר מאשר משחק ההגנה שהוא כלל לא טוב, בעוד בהתקפה היא עדיין מחפשת את השחקנים והשיטה שיזרמו כמו בעונה שעברה (מה שלא הולך עד כה). אך גם ההגנה המצויינת הזאת לא חסינה, ולראייה 8 הגולים שהיא ספגה בשני משחקים (ליון ופורטו).

    יש לקבוצה מליז'בואה המון כישרון בכל הקוים, אפילו השוער נראה מצויין לאחר הפתיחה הגרועה, אבל משהו שם פשוט לא מתחבר תהייה הסיבה אשר תהייה (חסרונו של ראמירש או שחקן בדומה לו לדעתי). לכן אני חושב שלאלופה הישראלית יש סיכוי סביר לתפוס את הנשרים עם המכנסיים למטה, בעיקר אם יכבשו ראשונים. אחרי שכל זאת נאמר, שלא יבינו אותי לא נכון, אם הייתי חייב להמר על המשחק כמובן שהייתי מהמר על ניצחון פורטוגזי...
     
  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,321
    Likes Received:
    10,485
    http://www.youtube.com/watch?v=iI-R0amlrtQ

    בפעם הקודמת שבנפיקה הייתה בארץ(את מה שקרה בפורטוגל אני לא זוכר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx).

    זה שהמשחק היום לא קובע כלום ממש לא משנה, הקהל של הפועל ושחקני הפועל יודעים שזה המשחק האחרון בבלומפילד בשלב הבתים והפעם האחרונה להינות מהמפעל הזה לפחות עד השנה הבאה וינסו לנצל את החוויה עד הסוף, עם שער שדה ונקודות, להפועל ממילא לא היה סיכוי לעלות מההתחלה והיא תעלה למשחק היום כמו בכל משחק בלג"א, לשחקנים שלה חשובות העיניים של הסקאוטים ולקהל חשוב הזיכרון מהמפעל היוקרתי ככה שיהיה חם בבלומפילד גם הערב.

    בנפיקה עדיפה ותבוא לנצח בכל מחיר, הפועל צריכה לא לספוג בתחילה ואז יהיה לה יותר נוח לתקוף כמו נגד שאלקה, אבל הפעם יהיה לה את שכטר בהתקפה ששווה הרבה יותר מתמוז ומסהר ומה גם שהשיתוף פעולה שלו עם ורמוט מצוין ויכול להביא תוצרת היום, לדעתי יש סיכוי להפתעה.
     
  15. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    אליאס גאייטן לא מורחק הוא בהרכב, וקארדוסו בספסל אומנם אבל הוא ישחק כמעט בוודאות.

    אני באמת חושש מתבוסה, בנפיקה בהרכב מפחיד.
     
    Last edited: Nov 25, 2010